Dziękuję za odpowiedź, pozdrawiam

liosa12:Który z tych programów będzie dobry do zarządzania 15 mieszkaniami ale w różnych lokalizacjach ?

zapewniam ciebie że welesa 2FK http://web.e-adm.pl/home/weles2fk UoWL ; UoGN ;

http://www.zarzadca.pl/katalog-ofert/oprogramowanie-dla-zarzadcow tu może coś znajdziesz UoWL ; UoGN ;

witam, czy ktoś używa programu wirtualneosiedle.pl ??

Gdzie są przechowywane dane osobowe właścicieli lokali z programów wspomagających zarządzanie nieruchomościami posiadające dostęp do e-kartoteki?

W tzw. "chmurze" czy na serwerach w Tajlandii, Wyspach Owczych , Francji , itd.
Czy zwolennicy tych gadżetów mają taką wiedzę? UoWL ; UoGN ;

kasias32:witam, czy ktoś używa programu wirtualneosiedle.pl ??

Ja używam Wirtualnego Osiedla. Czy jest najskuteczniejszy trudno powiedzieć. Abonament na pakiet do 100 lokali kosztuje 34,99 zł/m-c. Modułów jest więcej niż mi potrzeba.
Testowałem też Smart FM.

Mieszczanin.? dla mnie porażka ... UoWL ; UoGN ;

VITRIcon oprogramowanie do zarządzania nieruchomościami oraz jego modułowa konstrukcja zapewniają szybki, a zarazem szeroki dostęp do danych Facility Management. System umożliwia szczegółowe zbieranie informacji za pomocą różnorodnych interfejsów, tworzących bazę danych stałych oraz obrazujących zużycie mediów. Praca z platformą CAFM firmy EBCsoft pozwala na efektywne planowanie i monitorowanie przebiegu realizacji wielu procesów podczas całego cyklu życia nieruchomości.

http://rema-sc.pl/vitricon-oprogramowanie-do-zarzadzania-nieruchomosciami/

Z naszej strony i doświadczenia w pracy na programach, najbardziej podpasował nam program ProVirtus Księgowość SM. Nie ma opłat abonamentowych i jest bezpłatna pomoc telefoniczna. Aktualizację są za darmo. Program posiada wszystkie funkcje do codziennej pracy związanej z zarządzaniem nieruchomościami. My zakupiliśmy ten program poprzez https://www.maestro.com.pl/oprogramowanie-dla-wspolnot-mieszkaniowych

Witam Państwa,
Odnalazłam tą dyskusję i chciałam podzielić się swoim doświadczeniem. Wyżej wymienione programy takie jak w weles, provirus czy wirtualne osiedle zapewne sprawdzą się u Zarządców mniejszej liczby wspólnot mieszkaniowych. Przy liczbie zarządzanych nieruchomości przekraczającej 20 konieczne są programy posiadające ułatwienia obsługi wielu wspólnot i wykonujące działania na wielu nieruchomościach jednym kliknięciem. Miałam okazję zweryfikować działanie Mieszczanina (program Słonie) i Sacer (program Dom 5) i zgodzę się z powyższym przedmówcą, że system Dom 5 posiada znaczną przewagę zakresie funkcjonalności oraz bieżącej obsłudze przez konsultantów.
Opis systemu jest na ich stronie https://www.sacer.pl

Wirtualne Osiedle na pewno słabo sprawdzi się u dużych zarządców bo nie ma kilku podstawowych funkcji zautomatyzowanych. Ale pojedynczym zarządom pod jedna wspólnotę też bym nie polecił. Sporo ręcznej roboty, bardzo słabe wydruki. Moduł do wody, powiedzmy kontrowersyjny, bo nie powiem, że nieprzydatny. Chociaż z punktu widzenia właściciela lokalu jest to program prawie idealny!!!

Welles i Provirtus jak najbardziej dla dużych. To inna półka. ProVirtus np. to właściwe moduł FK dostosowany do potrzeb wspólnot i spora spółdzielnia też pociągnie na nim. Z budowy tego programu wynika że punktem wyjścia były Spółdzielnie, wspólnoty równolegle. Pomyślany jest na sporą ilość zasobów.

Mieszczanin ma dwie cechy często dyskwalifikujące: jest najdroższy i wdraża się go ruski miesiąc przez telefon.

Tutaj wkraczamy już w filozofie prowadzenia biznesu przez administratorów/zarządców.

tak to jest filozofia, bo każdy administrator / zarządca czy Zarząd WM ma inne struktury i podział obowiązków ...ect.

Przy obecnie stosowanym systemie księgowa obsłuży 40-50 WM, a gdybym patrzyła oczami właściciela to limit wynosiłby 10-12. Tylko czy właściciel za to zapłaci?

no to mamy ... nie ważny jest właściciel lokalu; ważna jest kasa ,
właściciela lokalu nie powinno obchodzić, co to kosztuje Administratora / Zarządcę ...to jest jego narzędzie pracy i albo on oferuje je i nie żąda dodatkowej zapłaty albo nie stratuje ze swoja ofertą.

W niektórych miejscach stawka 30 gr/m2 jest normą :).

co to jest za norma . Normą są stawki za m-c usługi , bo patrzy się jakie są oczekiwania właścicieli lokali i ile jest roboty przy danej wspólnocie .
Stawka nie służy do porównywania w debatach towarzyskich lecz ma być zapłatą za pracę administratora/ zarządcy, za jego skuteczność w działaniu .

Te prostsze systemy mają najczęściej jeden "słuszny wzór" wydruku.
To zaawansowane pozwalają na konfigurację, zmiany szaty graficznej - to oceniają właściciele i uważam jakość wydruków ma znaczenie.
Więc nie zgodzę się, że wykorzystywanych jest 20-30 procent - to jest pójście na łatwiznę i wówczas opinia jest taka, że wydałem dużo na program, a wykorzystuję tylko część.

nie zgadzam się z tą tezą ... wydruki dla właściciela są nie potrzebne przy dostępie online , szkoda lasów i papieru, a jak już są to muszą być zrozumiałe dla jak największej rzeszy właścicieli tworzących dana wspólnotę.

Poza tym program musi być dostosowany do Wspólnoty, bo dwóch takich samych wspólnot nie ma, jak nie ma dwóch identycznych regulaminów rozliczeń , uchwał rozliczających wynika finansowy . Nie wszystko da się zrobić z programu wspomagającego zarządzanie nieruchomością.

Większość programów oferuje wzory jak stanowi ustawa o rachunkowości , bez możliwości zmiany np: na taki http://www.zarzadca.eu/wiki/wzor_-_sprawozdanie_finansowe SPRAWOZDANIE FINANSOWE WM “Nasza kamienica”

W oferowanych programach liczy się wskaźnik ułomności . UoWL ; UoGN ;

domel:poszukuję oprogramowania do zgłaszania awarii w nieruchomościach oraz do "śledzenia" ich wykonania. Istnieje coś takiego?

SĄ ... korzystają z niego firmy np domofony czy service dźwigu ... Ja piszę zgłoszenie , program potwierdza przyjęcie i po robocie przysyłają co było robione ( materiały + robocizna) i fakturę mailem. UoWL ; UoGN ;

Nie zlecisz tu naprawy płytek ani malowania ogrodzenia...

bazę wpisów trzeba sobie zrobić samemu ...

A ideałem byłoby możliwość zgłaszania usterek bezpośrednio do systemu przez mieszkańców... Marzenia ...

wielu administratorów, którzy udostępniają saldo rozrachunków online, ma takie funkcje np. program Weles 3

http://newwww.e-adm.pl/wp-content/uploads/2015/01/zgl.png UoWL ; UoGN ;

lolekanabolek:a propo programu Weles3, od wczoraj mamy nowego Zarządce Wspólnoty, który działa na programie Weles3. Co w ramach tego programu, zarządca może nam udostępnić.
Nowy Zarządca wspominał nam tylko o dostępie do swojego salda przez internet. A z tego co się zorientowałem to program Weles3 umożliwia też głosowanie przez internet.
Teraz dowiaduje się także, można tutaj także zgłaszać usterki.
Jestem ciekaw, czy możliwy byłby podgląd na bieżące zestawienie poniesionych wydatków wspólnoty??

nie dziwi mnie to, że ''odkrawasz'' to, co jest już odkryte. Zapoznaj się ze wszystkimi dostępnymi zakładkami.

lolekanabolek:Jestem ciekaw, czy możliwy byłby podgląd na bieżące zestawienie poniesionych wydatków wspólnoty??

Oczywiście, że taka opcja jest, ale tylko dla członków Zarządu. Podgląd pasywny. Zarząd dostaje odpowiedni login, o który należy wystąpić do administratora.

lolekanabolek: A z tego co się zorientowałem to program Weles3 umożliwia też głosowanie przez internet.

ta opcja jest jeszcze niedoprecyzowana, gdyż pozwala TYLKO głosować w trzech opcjach ''Za'', ''Przeciw'' i ''Wstrzymał się''. Opcji ''wstrzymał się'' w wielu WM nie stosuje się . W tym programie nie można jej wyłączyć i to jest feler . UoWL ; UoGN ;

domel:Weles niestety nie grzeszy innowacyjnością. Przypomina program z epoki DOSowej ;) - miałem wcześniej wgląd do e-kartoteki - dane ok, ale przedstawione w sposób znany z wczesnych lat 2000.

Mam wrażenie, że większość softów do utrzymania "niekomercyjnych" budynków stoi w miejscu - oferuje głównie kwestie związane z księgowością. Ale już komunikacja z mieszkańcami czy też właśnie prowadzenie zgłoszeń awarii czy przeglądów cyklicznych jest kompletnie niezaopiekowana...

no tak jak ktos szuka wodotrysków w programach wspomagających zarządzanie to głosi takie tezy ... pomylenie pojęć. Chyba, że jest to opinia konkurencji, to co innego.

Dla mnie program, winien być , jak najprostszy, bez żadnych wodotrysków i logiczny dla właścicieli lokali . Reszta to pikuś .
Jak program obsługuje wszystko, to niczego nie robi dobrze UoWL ; UoGN ;

domel KubaP - a ty jesteś z Weles?

nie ... jestem użytkownikiem tego programu, jako członek zarządu.

domelzacząłem się tym zajmować jako przewodniczący zarządu wspólnoty

jeżeli masz wszytko tak zorganizowane, jak funkcje członków Zarządu. to gratuluje nieomylności . Napisz co ten ''przewodniczący'' u Was może więcej niż pozostali członkowie Zarządu?

domelDla mieszkańca, który zna już różne serwisy www (sklepy, strony urzędowe) zetknięcie się z e-kartoteką w wydaniu Weles nie powoduje zachwytu - wręcz przeciwnie...

u Ciebie nie powoduje zachwytu. bo ty szukasz wodotrysków , Czego nie rozumiesz co proponuje Weles 3?

gratuluję porównywania .... handlu do ewidencji ... to jak porównywanie ''mercedesa do malucha'' .... nie ta klasa i nie to zastosowanie, Powtórzę ... Jak program obsługuje wszystko, to niczego nie robi dobrze

domel system - Mieszczanin

Hmm... no tak, ten system obsługuje hutę szkła,kwiaciarnię jak i wspólnoty mieszkaniowe ... jest uniwersalny

domelDla księgowych, które działają w nim przez wiele lat nawet nie wskazane byłoby wprowadzanie zmian, bo to utrudni im pracę.

problem polega na stworzeniu dobrej bazy danych, struktury lokali w ewidencji pozaksięgowej . Dobrze zrobiona baza to 60 % końcowego sukcesu i za ten stan odpowiada użytkownik np. administrator, a nie program z którego korzystasz UoWL ; UoGN ;

domelKubaP - funkcja przewodniczącego określona jest w uchwale o zarządzie właścicielskim - i może być kształtowana według uznania mieszkańców.
W naszej wspólnocie na przykład przewodniczący ma decydujący głos w przypadku remisu w głosowaniu nad decyzjami podejmowanymi przez Zarząd.
Do tego dochodzą inne obowiązki określone w tejże uchwale.

spróbuj wyskoczyć z tym sądzie, a wskażą Tobie, gdzie jest twoje miejsce w szeregu .
Ta Wasza uchwała jest nic nie warta , chyba, że macie odmienne prawo zarządzania NW ujawnione w KW, niż to spisane w ustawie o własności lokali (UoWL)

Art. 21. 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami lokali.
2. Gdy zarząd jest kilkuosobowy, oświadczenia woli za wspólnotę mieszkaniową składają przynajmniej dwaj jego członkowie.
3. Zarząd na podstawie pełnomocnictwa, o którym mowa w art. 22 ust. 2, składa oświadczenia w celu wykonania uchwał w sprawach, o których mowa w art. 22 ust. 3
pkt 5, 5a i 6, ze skutkiem w stosunku do właścicieli wszystkich lokali.
Nie znalazłem w ustawie odniesienia , aby to ''Przewodniczący'' decydował?
Ustawa nie przewiduje takiej funkcji, jak ''PRZEWODNICZĄCY'' i większych uprawnień dla niego , niż są zapisane w UoWL. Jest takim samym członkiem, z tymi samymi uprawnieniami, jak pozostały skład Zarządu WM . Dopiero dwaj członkowie Zarządu mogą decydować .

domel Zaloguj się do pue w ZUS - i zobacz jak można to inaczej rozwiązać.

a co mnie obchodzi rejestr spraw i jego historia, na którym biurku ugrzęzła sprawa czy jakie pismo do mnie wysłali ?
We wspólnocie jest zgłoszenie awarii czy uszkodzenia elementu części wspólnej i jest odpowiedź kiedy będzie zrobione , to mnie jako właściciela lokalu, a nie mieszkańca interesuje.

domel Ciekawe czy producenci mają jakieś badania z czego ludzie korzystają?

My, jako zarząd WM mamy taką wiedzę .... okazuje się, że na wstępie ( rok temu) korzystało 30 % właścicieli lokali - raz na miesiąc, 40% sporadycznie, a teraz ( po roku funkcjonowania) z tego sytemu korzysta 6 % !!!! raz na miesiąc ... tak wynika z ankiety przeprowadzonej przez zarząd WM

domel Założę się, że w większości to księgowi korzystają a nie mieszkańcy...

Mieszkańcy nie mają dostępu do tego sytemu tylko właściciele lokali i ... członkowie zarządu - w zakresie pasywnym do pełniej ewidencji.

domel Obecnie ponad 60% ruchu w internecie to ruch z komórek - tam są mieszkańcy [właściciele lokali].

no i Weles3 ma taką opcję zgłaszania >>> w zakładce Mrugniecie UoWL ; UoGN ;

domelNie wiem dlaczego czepiasz się słówek... ;) Chodziło mi o właściciela, co nie wyklucza, że mieszkaniec w większości przypadków jest właścicielem

Hmm ...Wiesz od ''przewodniczącego'' , członka Zarządu, mogę wymagać właściwego nazewnictwa , dlatego tak to podkreślam. I znowu złą tezę stawiasz, że właściciel lokalu to mieszkaniec . U mnie , niedaleko od mojej, jedna ze wspólnot (ok. 180 lokali) w 80% lokali jest najmowana. Właściciele pokazują się na koniec miesiąca, aby rozliczyć media.

domelUstawa określa ogół praw, uchwała reguluje szczegóły

prawda określa, ale nie pozwala rozszyć uprawnień na bliżej nie określone funkcje , osoby , czy podmioty. Nawet pełnomocnictwo od właścicieli lokali jest wymagane, do pewnych czynności Członków Zarządu . U ciebie tego nie ma jest ''Przewodniczący'' i On decyduje !

domelW twoim cytacie jest wyraźnie napisane - "przynajmniej dwaj (...)" - ale ilość członków potrzebnych do oświadczenia woli można dowolnie zwiększać.

nie moim cytacie, tylko w UoWL jest zapis, że dwaj wystarczą i nie ma potrzeby do tego przypinać "Przewodniczącego" czy rozszerzać listę ''podpisujących'' decyzje .

domelU nas na przykład jest określone, że co najmniej 51% Zarządu (przy czym każdy ma jeden głos)

ten zapis nie ma znaczenia w sądzie . Jak będzie dwóch członków zarządu podpisanych pod umową, to umowa jest ważna i skutkuje do wszystkich właścicieli lokali.
Oj coś czuję, że ta Twoja WM, to działa na dziwnych zasadach

domelJak to działa w Weles - to zgłaszanie awarii. Bo tego konkretnie szukam.

tego nie zobaczysz na demo , musisz być zalogowany online. https://doc.e-adm.pl/

domelCzy mogę jako właściciel lokalu wysłać jakieś zgłoszenie?

tak po zalogowaniu się na swoje konto zakładka Zgłoszenia lub z tel komórkowego zakładka Mrugniecie

domelDołączyć np. zdjęcie?

tak

domelW jaki sposób się to zgłasza?

po zalogowaniu się na swoje konto zakładka Zgłoszenia lub z tel komórkowego zakładka Mrugniecie

domelJak Zarząd może przeglądać na jakim statusie jest zlecenia naprawy?

to zależy, jak ma zorganizowaną opiekę nad nieruchomością administrator. Mój ma stanowisko zgłaszania usterek i awarii i to z nim się kontaktujemy np. mailem; tel. lub wpisem w Weles. W Welesie śledzimy, jaka jest realizacja ..

domelCzy możemy sprawdzić jaki jest koszt takiej naprawy w systemie?

tak , w podglądzie pasywnym mamy dostęp do pełnego wglądu po stronie zaliczek i księgowań . Oprócz tego do nas należy podpis finansowy , bez niego żadne środki nie wypłyną z kona WM . Zanim podpiszemy to dostajemy na mail, skan faktury z załącznikami

domelCzy w systemie jest np. magazyn części?

nie , a po co ,WM nie kupuje na zapas ...

domelU nas nagminnie "kończą" się żarówki - tylko nie wiem czy giną czy też są co chwila gdzieś wymieniane...

to musisz się przyjrzeć czy nie są "za silne" np. pow. 40 W , jakie były pomiary EE ... przyczyn może być wiele ...

domelNo widzisz - i jeśli chodzi o statystki musicie opierać się o ankiety... Metody z dawnych czasów. Zwykły Google analitics by wystarczył aby określić jak się korzysta z systemu...

Jak program obsługuje wszystko, to niczego nie robi dobrze .... mnie te statystyki nie są do niczego potrzebne, ile wymieniono żarówek czy ile klamek ukradziono ... wszyscy właściciele powinny dbać o wspólne dobro, aby na nie nie łożyć . Na częściach wspólnych ma być bezpiecznie bez względu na koszty. UoWL ; UoGN ;

Ciekaw jestem który Admin zechce narzucic sobie przez WM takie oprogramowanie ... no i trzeba mieć dyżurkę na WM. UoWL ; UoGN ;

To akurat nie problem - administrator jest w Wspólnoty a nie odwrotnie. Jak nie będzie chciał można go zmienić.

ty chcesz meblować zakład pracy Zarządcy? Tobie się coś pod sufitem pomieszało z tych upałów. UoWL ; UoGN ;

A co sądzicie o tej aplikacji? Wspólnota.online: https://wspolnota.online/