kub.WirtualneOsiedle:Może krótko jak działają subkonta.
Otóż nie ma znaczenia kto przelewa pieniądze, może to robić „wnuczek za babcię … , a to kochanek , a to konkubina …”
ważne jest tylko żeby pieniądze były przelane na odpowiednie subkonto lub z odpowiednim tytułem (w zależności od systemu księgowego).

Zarząd osiedla mimo iż stanowi podstawowy organ zarządzający we wspólnocie...

..chyba że członkowie zarządy pobierają za pełnione funkcje pieniądze..

Co do księgowości wielu zarządców ...nie ma dużego pojęcia o kontach księgowych

Na zebranie wspólnoty przychodziło około 20% właścicieli. Można oczywiście na zebraniu zamknąć głosowanie... no i w rzeczywistości kończyło się zawsze indywidualnym zbieraniem głosów co wiązało się z koniecznością osiągnięcia 50%+1 wszystkich mieszkańców.

Ustawa o własności lokali jest jaka jest, więc trzeba był ją trochę załatać, aby głosowanie spełniało wymogi formalne lub takie, które gwarantuję ewentualną wygraną w sądzie
Dodatkowo prawie każdy mieszkaniec ( 99% ) wypełnił deklarację, że chce być powiadamiany drogą e-mailową i tą drogą oddawać głosy.

Rozwiązanie to odnosi teraz podobne sukcesy na wielu osiedlach w całej Polsce.

kub.WirtualneOsiedle:Zarząd osiedla mimo iż stanowi podstawowy organ zarządzający we wspólnocie, nie ma potrzeby wprowadzania go do systemów księgowych, czy zarządzających, chyba że członkowie zarządy pobierają za pełnione funkcje pieniądze, wówczas należy ich potraktować jako kontrahentów. Ale tak z innej beczki dodanie ewidencji członków zarządu i dat przebywania w zarządzie była by ciekawym uzupełnieniem danych (pomyślę w przyszłości nad ich dodaniem).

Co do księgowości wielu zarządców (współwłaścicieli), nie ma dużego pojęcia o kontach księgowych (sam też nie miałem gdy parę lat temu zaczynałem przygodę z nieruchomościami), dlatego wprowadziłem księgowanie uproszczone (z możliwością rozszerzenia). Np. tworzymy konto „Rozliczenia z firmą sprzątającą” do tego konta przypinamy otrzymane faktury i wykonane przelewy, a na nowym koncie widzimy zmieniające się saldo z firmą rozliczeniową. Chyba do ogarnięcia.

A teraz dłuższa historia o głosowaniach….

Z doświadczenia wiem, że przeprowadzenie głosowania to był nasz największy problem. Na zebranie wspólnoty przychodziło około 20% właścicieli.
Można oczywiście na zebraniu zamknąć głosowanie, ale zaraz podnosi się awantura, że ktoś nie mógł ale chce zagłosować, że nie dając mu głosować po zebraniu, oszukujemy, no i w rzeczywistości kończyło się zawsze indywidualnym zbieraniem głosów co wiązało się z koniecznością osiągnięcia 50%+1 wszystkich mieszkańców.

Przy indywidualnym zbieraniu głosów, głosowanie trwało bardzo długo nawet parę tygodni (kogoś nie było w domu, jak ktoś był to często nie interesował się tym co dzieje się na osiedlu i chciał żeby mu wytłumaczyć – 1 godzina na mieszkanie). Potem były pomysły z dyżurami przy bramie, kartkami do głosowania w skrzynkach pocztowych, ale efekt podobny.

Rozwiązaniem okazało się głosowanie za pomocą e-maili.
Ustawa o własności lokali jest jaka jest, więc trzeba był ją trochę załatać, aby głosowanie spełniało wymogi formalne lub takie, które gwarantuję ewentualną wygraną w sądzie. Zrobiliśmy uchwałę rozszerzającą sposób powiadamiania i głosowania. Dodatkowo prawie każdy mieszkaniec ( 99% ) wypełnił deklarację, że chce być powiadamiany drogą e-mailową i tą drogą oddawać głosy.
Osoby, które nie wyraziły zgody aby oddać głos muszą przyjść na dyżur w biurze. Obecnie właściciele nie wyobrażają sobie innej skutecznej metody powiadamiania czy głosowania, zwłaszcza że są osoby mieszkające za granicą, czy innych rejonach kraju. Rozwiązanie to odnosi teraz podobne sukcesy na wielu osiedlach w całej Polsce.

kub.WirtualneOsiedle:. Sprawdziłem na jednym z osiedli i na ostatnie 2000 przelewów przychodzących, 2 były błędne, płacący zamiast podać indywidualne konto podał ogólne konto wspólnoty.

Automatyczne księgowania jak najbardziej mogą i znajdują zastosowanie przy osiedlach.

Zgadzam się, jest grupa osiedli, gdzie takie rozwiązanie nie znajdzie rozwiązania.

KubaP nie widzę, żadnego powiązania, jaka grupa właścicieli ma dokonywać płatności. Czy to mają być młodzi, czy starsi, biedniejsi, bogatsi, ktoś płaci używając blankietu płatności czy po prostu ma gdzieś zapisany numer konta i tytuł na kartce. Takim tokiem rozumowania, można jeszcze rozróżnić płeć, kolor skóry, przekonania religijne itd … - bzdura.

W prawie wszystkich przypadkach przy opłatach za lokal właściciel ma obowiązek przelać pieniądze na wskazane konto lub z określonym tytułem.

Faktycznie sporo osiedli nie używa tych mechanizmów ale powód jest zupełnie inny:

a) Jeżeli stosuje się subkonta jest to dodatkowo płatne, co przy mniejszych wspólnotach taka opłata kuje w oczy i słusznie (około 60 gr. za każdy przelew i od 20 zł za utrzymanie subkont na miesiąc).

b) Do używania mechanizmu automatycznego księgowania trzeba posłużyć się jakimś programem, więc jeżeli księgowością zajmuje się współwłaściciel, najczęściej prowadzi on ją w Excelu, gdzie nie ma takiej wprost możliwości.

c) Brak znajomości działania takich mechanizmów przez osoby prowadzące księgowość.

pejter:Czy ktoś używa programu JZK Lokator? Jak wrażenia?

pejter:http://www.jzk.pl/lokator

Poza tym, że ci też mylą nazewnictwo, ale to szczegół(lokator??).

Jak jednym słowem nazwać osoby, mające tak różne tytuły do lokali?
Użycie określenia "właściciel" (czy jakiegokolwiek innego) będzie równie nieodpowiednie, jak "lokator".

pejter:Z drugiej strony są wm, w których mamy w jednym budynku właścicieli lokali i najemców lokali we władaniu gminy (tylko część wykupiła lokale).
Zazwyczaj gminne lokale są niewyodrębnione i stanowią udział i gmina jest właścicielem, ale i tak mamy lokatorów w ramach tego udziału.

wojciul:Witam, od 3 lat pracujemy na programie Mieszczanin, i nasze odczucia sa mieszane...
Tzn sam program jest dobry, ale wszystko trzeba w nim robic samemu, tzn. nowe formuly itp.
Za kazda pomoc ze strony producenta trzeba placic... Ostatnio odezwala sie do mnie firma Probit, teraz czekam na wersje testowa z przykladowym zasobem.

Czy ktos moze powiedziec, czy jest sens zmiany oprogramowania ?.

wojciul:Takie cos wogole nie wchodzi w gre... Awaria serwera po stronie dostawcy lub awaria lacza po naszej stronie uniemozliwia jakakolwiek prace... W gre wchodzi tylko oprogramowanie tradycyjnie dzialajace offline...