wynagrodzenie dla zarządu (wybranego z mieszkańców właścicieli)

PytamPytam Użytkownik
edytowano października 2010 w Wolne tematy
proszę podzielcie się własnym doświadczeniem,
wspólnota posiada 128 mieszkań, jest to powierzchnia ok. 6000 m kw.,
na jakim poziomie winno być ( lub nie) stalone wynagrodzenie dla zarządu wspólnoty, co powinniśmy uwzględnić ustalając stawkę ??
wg mnie jest to praca bardziej społeczna niż dochodowa, można zwrcać koszty za telefon, ew. za benzynę - wykazane koszty winny być w rozoczeniu miesięcznym,
czy nie jestem zbyt rygorystyczna i oszczędna?
propozycja wg innych mieszkańców- właścicieli jest na poziomie średniej krajowej tj. ponad 3.000,00 zł miesięcznie, uważam to za absurd !!
jakie jest Wasze zdanie..
PS. nikt z ewentualnych kandydatów nie jest przygotowany merytorycznie do prowadzenia takiej funkcji

Komentarze

  • Opcje
    janjan Użytkownik
    edytowano listopada -1
    mówi o tym art. 28 ustawy o własności lokali. wynagrodzenie zarządu uchwala zebranie właścicieli /uchwała/w waszym przypadku czy zarząd jest kilku osobowy czy jedno osobowy ten który się wyróżnia powinien dostać maks. 300zł.mogą sie podzielić jeśli chcą jeśli zarząd np. jest trzyosobowy.ale wszystko zależy od właścicieli ile uchwalą.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    z tego co słyszałam, to stawki wynoszą kilkaset zł + zwrot kosztów.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Pytam: czy nie jestem zbyt rygorystyczna i oszczędna ?
    Jesteś.
    (...) nikt z ewentualnych kandydatów nie jest przygotowany merytorycznie do prowadzenia takiej funkcji
    Dlatego nie rezygnując z takiego sposobu zarządzania NW, proponuję trzyosobowy Zarząd Wspólnoty (każdy z członków po 400,00 zł miesięcznie oraz dodatkowo zatrudnić licencjonowanego Zarządcę jako Administratora (wynagrodzenie 3.000,00 zł miesięcznie) oraz Biuro Rachunkowe (1.800,00 zł miesięcznie). Razem wynosi to: 400x3= 1.200,00 zł + 3.000,00 zł + 1.800,00 zł = 6.000,00 zł, czyli wychodzi 1,00 zł od 1 m2 podanej powierzchni.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Kwotę 3000 zł tj. ok. 50 gr/m2 może brać zarząd w sytuacji gdy nie ma administratora i wszystkie funkcje pełni sam, czyli praktycznie jest zarządcą.
    W sytuacji gdy funkcjonuje administrator wynagrodzenie powinno być znacznie mniejsze.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Biuro Rachunkowe (1.800,00 zł miesięcznie)
    W jakim województwie płacą za księgowość 0,30 zł/m2?
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano października 2010
    a-z:[/cite] W jakim województwie płacą za księgowość 0,30 zł/m2 ?
    A co wspólnego ma metr kwadratowy, z wynagrodzeniem za prace księgowo-rachunkowo-finansowe, przeznaczone dla Biura Rachunkowego. Uważasz, że 1.800,00 zł miesięcznie to stanowczo za mało... ?
  • Opcje
    themoththemoth Użytkownik
    edytowano października 2010
    6000m2 za 3000PLN, to chyba ok jak za administrowanie - tyle biorą firmy
    jeżeli zarząd chce średnią krajową to niech zapiernicza z całą robotą i będzie dostępny 12 godzin dziennie, zapewni obsługę prawną, sekretariat,
    200PLN dla członka zarządu to max za zwrot kosztów (telefon, czas, benzyna), a jak się nie podoba to niech zrezygnuje, na jego miejsce znajda się inni bardziej operatywni
    administrator was skrobnie - stawka 0,5/m2 daje 3000PLN, a gdzie utrzymanie techniczne i nadzór budowlany w razie inwestycji do tego przeglądy pięcioletnie i inne roczne, półroczne.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] themoth:[/cite]6000m2 za 3000PLN, to chyba ok jak za administrowanie - tyle biorą firmy
    jeżeli zarząd chce średnią krajową to niech zapiernicza z całą robotą i będzie dostępny 12 godzin dziennie, zapewni obsługę prawną, sekretariat,
    200PLN dla członka zarządu to max za zwrot kosztów (telefon, czas, benzyna), a jak się nie podoba to niech zrezygnuje,
    na jego miejsce znajda się inni bardziej operatywni administrator was skrobnie - stawka 0,5/m2 daje 3000PLN,
    a gdzie utrzymanie techniczne i nadzór budowlany w razie inwestycji do tego przeglądy pięcioletnie i inne roczne, półroczne.
    a może wprost odwrotnie , ...:devil:
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] a-z:[/cite]
    Biuro Rachunkowe (1.800,00 zł miesięcznie)
    W jakim województwie płacą za księgowość 0,30 zł/m2?
    a ty ile bierzesz? za taka obsługę ?
  • Opcje
    themoththemoth Użytkownik
    edytowano listopada -1
    wales: a może wprost odwrotnie , ...:devil:
    w jakim sensie odwrotnie?

    administrator skrobnie 3000PLN i prezentuje profesjonalną obsługę (przynajmniej tak powinno być), księgowość, spisywanie liczników, rozliczenia z gminą (o ile jest), obsługa wierzytelności i inne,
    a tutaj takie ... z zarządu co wykonają jakiś telefon raz na miesiąc, wszystko podane pod nos, UoWL na oczy nie widzieli, księgowości robić nie będą i żądają sobie średnią krajową, bezczelni, nie podoba się 250PLN to niech się tym nie zajmują.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] themoth:[/cite]
    wales: a może wprost odwrotnie , ...:devil:
    w jakim sensie odwrotnie?
    administrator skrobnie 3000PLN i prezentuje profesjonalną obsługę ....
    a tutaj takie ... z zarządu co wykonają jakiś telefon raz na miesiąc, wszystko podane pod nos, ... nie podoba się 250PLN to niech się tym nie zajmują.

    Wiesz podobnie myślałem, gdy porównywałem opłaty za administrowanie z opłatami za sprzątanie .... są równe.
    - ????????....
    Jak ich na to stać, to niech płacą , nie każdego właściciela stać na "lokaja".:bigsmile:
    Muszą dojrzeć ... jak wino.
  • Opcje
    PytamPytam Użytkownik
    edytowano listopada -1
    słuszne spostrzenie
  • Opcje
    themoththemoth Użytkownik
    edytowano listopada -1
    jak dla mnie można rozwalać pieniądze na prawo i lewo (przecież udziały każdego właściciela który głosuje na uchwałą to mniej więcej 1/120 czyli 3000/120=25pln miesięcznie, przy czynszu to niewielki udział, więc ludziom nie zależy), ale musisz właścicielom uświadomić jedno: są lepsze sposoby na zagospodarowanie waszych pieniędzy bo
    3000PLN x 12miesięcy to już 36000PLN rocznie, można za to wybudować sobie dwie altany śmietnikowe, może asfaltowy parking, remont pokrycia dachu, wymiana okien na klatkach schodowych, remont kominów wentylacyjnych,
    średnia krajowa na którą się powołują pozostali właściciele to są pieniądze które należą się w miarę wykwalifikowanym pracownikom za 168godzin pracy w miesiącu, a nie figurantom (wspólnota to nie jest urząd miasta, ani przedsiębiorstwo wujka Franka, gdzie otrzymuje się wypłatę za to że się istnieje),
    Art. 28 UoWL Właściciel lokalu pełniący obowiązki członka zarządu może żądać od wspólnoty wynagrodzenia odpowiadającego uzasadnionemu nakładowi pracy.
    uzasadnionemu nakładowi pracy
    ja bym taką uchwałę zaskarżył,
    albo najpierw zaproponuj żeby Zarząd popracował pół roku na próbę za darmo, a jeżeli się sprawdzi i wniesie coś do poprawy życia i bycia we wspólnocie dla mieszkańców, to będziecie rozmawiać o wynagrodzeniu.
    wales: Wiesz podobnie myślałem, gdy porównywałem opłaty za administrowanie z opłatami za sprzątanie .... są równe
    - u mnie nie są równe, jest 53gr:30gr, ale jak to się ma do pytania o wynagrodzenia Zarządu?
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] themoth:[/cite]
    albo najpierw zaproponuj żeby Zarząd popracował pół roku na próbę za darmo, a jeżeli się sprawdzi i wniesie coś do poprawy życia i bycia we wspólnocie dla mieszkańców, to będziecie rozmawiać o wynagrodzeniu.

    Roszczenie o wynagrodzenie przysługuje zarządowi zawsze, o ile pracował, działał na rzecz wspólnoty. Dlatego, nawet jeżeli właściciele uznają, że zarząd " się nie sprawdził" , jego członkowie i tak mogą domagac się zapłaty, oczywiście w razie sporu przed sądem winni wykazac ten wniesiony wkład pracy.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Biorę 10 - 12 gr/m2.
    Nie dotyczy to małych wspólnot (małych w sensie potocznym, a nie prawnym).
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] a-z:[/cite]Biorę 10 - 12 gr/m2.
    Nie dotyczy to małych wspólnot (małych w sensie potocznym, a nie prawnym).
    To drogi jesteś , hm.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Wg mnie, nie jestem drogi.
    Typowa wspólnota 2,500 m2 za 250-300 zł miesięcznie.
    W zamian za:
    księgowanie,
    rozliczanie mediów,
    sporządzanie sprawozdań,
    prowadzenie stosownej ewidencji i sporządzanie deklaracji podatkowych
    typowanie dłużników do windykacji
    uzgodnione dyżury bieżące,
    obecność na zebraniach wspólnoty i udzielanie wyjaśnień.

    Jeśli robi to ktoś taniej, to jego problem.
    Ja szanuję swoją wiedzę.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    weles1478: To drogi jesteś
    A ile bierze tani... hm :sad:
    a-z : Ja szanuję swoją wiedzę
    A za 400 zł miesięcznie nie będziesz szanował !?
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] a-z:[/cite]Wg mnie, nie jestem drogi.
    Ja szanuję swoją wiedzę.
    Nie bardzo, :confused:bo na forach sprzedajesz się za darmo.:bigsmile:
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] elan124:[/cite]
    weles1478: To drogi jesteś
    A ile bierze tani... hm :sad:
    jakieś 0,06 -0,08 zł /m2/m-c
    inaczej = 50 zł standard + 0,30 zł za każdy "papierek" do księgowania.+ Vat
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    50 zł standard + 0,30 zł za każdy "papierek" do księgowania.+ VAT
    Taką metodą to można za prowadzenie kpir liczyć.

    PS. Moje ceny są brutto.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] a-z:[/cite]
    50 zł standard + 0,30 zł za każdy "papierek" do księgowania.+ VAT
    Taką metodą to można za prowadzenie kpir liczyć. PS. Moje ceny są brutto.
    A co ty, chciałeś się wili, mercedesa dorobić na usługach ewidencji pozaksięgowej? fuj to tak trochę nie ładnie...
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    na forach sprzedajesz się za darmo
    Po pierwsze staram się mówić o zasadach, o regułach, a nie o szczegółach. Np. nie informuję co wpisać w poszczególne pola deklaracji CIT. Jak należy wykazywać w deklaracji np. stratę na GZM, a zysk na pozostałych przychodach, albo w drugą stronę (trudniejsze).
    Po drugie jak już nawet podaję dokładną formułę na np. księgowanie kredytu, to jest ona skierowana do tych co umieją księgować. Tym co nie umieją (większości) to nie pomoże.
    Po trzecie uzyskuję dzięki temu propozycje współpracy i czasem nawet z tego coś wychodzi.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mam wrażenie, że wymyśliłeś te ceny, aby pobić pianę. Nawet w najbardziej ubogiej części kraju nikt nie będzie sprzedawał swojej pracy po kosztach druku. U nas żaden księgowy nie sporządzi deklaracji podatkowej za 30 groszy (1 "papierek").
    A co ty, chciałeś się wili, mercedesa dorobić na usługach ewidencji pozaksięgowej? fuj to tak trochę nie ładnie...
    Odpowiadasz nie na temat i wyciągasz nieuprawnione wnioski.
    Ja pisałem o tym że Twój sposób liczenia jest ubogi w stosunku do księgowości wspólnot i taką techniką nie można mierzyć wynagrodzenia za tą pracę. Przy kpir najczęściej uśrednia się zapisy do książki. Tu jest wiele czynności nie mających związku z księgowaniem. Rozliczenia mediów, wyjaśnianie rozliczeń właścicielom, obecność na zebraniach, czasem wielogodzinnych.
    Ponadto moja wiedza jest większa (dzięki Wam wszystkim) niż zwykłego księgowego i stąd moja darmowa pomoc zarządom, administratorom też się przydaje.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mam wrażenie, że wymyśliłeś te ceny, aby pobić pianę.
    Tak , tego się spodziewałem , że zostaną mi postawione zarzuty z księgi teorii spiskowych . Kto dzisiaj wykonuje druki co miesiąc.

    Chopie, prowadzenie ewidencji pozaksięgowej wspólnoty to nie pełna księgowość podmiotu gospodarczego, nieprawdaż?
    I też takie powinny być ceny .
    No, ale mamy dekoracje i każdy może robić co chce , ty górować ceny jak tylko znajdziesz takich co będą chcieli ci płacić.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano października 2010
    Chopie, prowadzenie ewidencji pozaksięgowej wspólnoty to nie pełna księgowość podmiotu gospodarczego, nieprawdaż?
    Zgadza się, To jest trochę więcej. I dlatego żaden program księgowy nie nadaje się do księgowości wspólnot. Musi być specjalistyczny.

    PS. Za pełną księgowość nie brałbym mniej niż 500 zł. Chyba że jakaś prosta fundacja lub stowarzyszenie.
  • Opcje
    themoththemoth Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zarząca: Roszczenie o wynagrodzenie przysługuje zarządowi zawsze, o ile pracował, działał na rzecz wspólnoty. Dlatego, nawet jeżeli właściciele uznają, że zarząd " się nie sprawdził" , jego członkowie i tak mogą domagac się zapłaty, oczywiście w razie sporu przed sądem winni wykazac ten wniesiony wkład pracy.
    to jest dla mnie jasne, ale średnia krajowa...?hm... bez jaj
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada 2010
    [cite] a-z:[/cite]dlatego żaden program księgowy nie nadaje się do księgowości wspólnot. Musi być specjalistyczny.
    Pełno jest takich programów komputerowych wspomagających ewidencje pozaksięgową wspólnot mieszkaniowych.
    Prowadzenie takiej ewidencji na "adoptowanym" pierwszym lepszym programie księgowym więcej utrudnia niż pomaga.
    Sam zaczynałem (1997) na takich np. księdze przychodów i rozchodów dla małych firm.
    Teraz wspólnota jest prowadzona na podstawie programu wspomagającego Weles2FK.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.