wpisane w akt zarządzanie do czasu sprzedaży ostatniego lokalu

olopolicepl2olopolicepl2 Użytkownik
proszę o pomoc.

Deweloper wpisał w akcie notarialnym sprzedaży mieszkania świadczącą o tym ,że będzie zarządzał częściami wspólnymi do momentu sprzedaży ostatniego lokalu.
Generalnie 3 lokale w budynku przeznaczone są na handel i usługi i z założenia nie będą sprzedane tylko wynajmowane, pozosałe 12 lokali to lokale mieszkalne.
W akcie nie jest określone do momentu sprzedaży którego rodzaju lokali.

Pytanie 1. czy deweloper specjalnie zastosował taki wybieg aby nie można było założyć wspólnoty kiedy będziemy chcieli tylko kiedy jemu przyjdzie na to ochota?
pytanie 2. czy jest to zgodne z prawem?

łukasz

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano maja 2012
    Pytanie 1. czy deweloper specjalnie zastosował taki wybieg, aby nie można było założyć wspólnoty kiedy będziemy chcieli tylko kiedy jemu przyjdzie na to ochota?
    pytanie 2. czy jest to zgodne z prawem?
    dwa razy tak , ale....

    wspólnota mieszkaniowa powstaje z chwilą, gdy został wyodrębniony przynajmniej jeden lokal ze 100% zasobów mieszkaniowych developera - pierwszego właściciela nieruchomości.

    można to zmienić.... wystarczy, gdy będzie 1/5 lojalnych i wspólnie współpracując właścicieli lokali . Reszta w ustawie o własności lokali linka masz w mojej stopce wpisu UoWL
  • Opcje
    olopolicepl2olopolicepl2 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    jeden problem, nie wiem czy podpisano akt notarialny na ostatni lokal mieszkalny (został tylko 1) i jeśli tak to jak skutecznie doręczyć zawiadomienie o zebraniu wspólnoty jeśli człowieka nie widziałem na oczy. Wiadomo w księgach wieczystych też może być opóźnienie więc info z sądu może nie do końca być aktualne
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano maja 2012
    [cite] olopolicepl2:[/cite]jeden problem, nie wiem czy podpisano akt notarialny na ostatni lokal mieszkalny (został tylko 1) i jeśli tak to jak skutecznie doręczyć zawiadomienie o zebraniu wspólnoty jeśli człowieka nie widziałem na oczy. Wiadomo w księgach wieczystych też może być opóźnienie więc info z sądu może nie do końca być aktualne
    czyli jest sprzedane 99% lokali?
    A katastrze.... próbowałaś otrzymać pełny wypis?
  • Opcje
    olopolicepl2olopolicepl2 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    sprzedane jest 11 z 12 lokali mieszkalnych , do wynajęcia są 3 lokale handlowo-usługowo które są w posiadanu dewelopera i stanowią 52% udziału w nieruchomości.
    nie wszyscy mieszkają stąd t problem ze skutecznym zawiadomieniem
    pełny wpis KW ? nie próbowałem
  • Opcje
    TsudaTsuda Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Deweloper wpisał w akcie notarialnym sprzedaży mieszkania świadczącą o tym ,że będzie zarządzał częściami wspólnymi do momentu sprzedaży ostatniego lokalu.
    Taki zapis w akcie ma wszelkie znamiona klauzuli niedozwolonej, którymi zajmuje się UOKiK.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    stanowią 52% udziału
    Akurat to może być wam na rękę, bo przy głosowaniach zawsze możecie stosować zasadę 1 właściciel = 1 głos
    https://forum.zarzadca.pl/wiki/glosowanie_1_wlasciciel_1_glos
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To co zapisane jest notarialnie też jest do ruszenia. Wystarczy podjąć uchwałę w obecności notariusza o zmianie zarządzającego na innego...
    Trzeba zastosować metodę o której pisała koziorozka.
    Ponieważ właściciel większościowy ma ponad 50 % zatem można zastosować metodę 1 właściciel = 1 głos.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano maja 2012
    [cite] olopolicepl2:[/cite]
    pełny wpis KW ? nie próbowałem
    nie z KW lecz katastru miejskiego - ewidencji gruntów ....
  • Opcje
    olopolicepl2olopolicepl2 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    temat się rozwinął następująco: deweloper ma 30% udziałów,a 22% jego brat. W takiej sytuacji odpada możłiwość głosowania 1 mieszkanie = 1 głos ponieważ 1 osoba nie m większości.
    Czy w takim wypadku jesteśmy skazani przy podejmowaniu uchwał na to co nam Panowie wymyślą czy jest jakaś możliwość aby przegłosować uchwałę zaproponowaną przez mniejszościowych udziałowców.
    POMOCY
  • Opcje
    izodizod Użytkownik
    edytowano listopada -1
    tak
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano czerwca 2012
    [cite] olopolicepl2:[/cite]temat się rozwinął następująco: deweloper ma 30% udziałów,a 22% jego brat. W takiej sytuacji odpada możłiwość głosowania 1 mieszkanie = 1 głos ponieważ 1 osoba nie m większości.
    Czy w takim wypadku jesteśmy skazani przy podejmowaniu uchwał na to co nam Panowie wymyślą czy jest jakaś możliwość aby przegłosować uchwałę zaproponowaną przez mniejszościowych udziałowców.
    POMOCY

    W takiej sytuacji nie wchodzi w grę głosowanie według zasady, że na każdego właściciela przypada jeden głos.


    "W orzeczeniu z dnia 11 maja 2009 roku, sygn. akt: I ACa 688/09, Sąd Apelacyjny w Szczecinie uznał, że gdyby ustawodawca chciał wprowadzić głosowanie wg. zasady, że na każdego właściciela przypada jeden głos również wówczas, gdy poszczególni właściciele są powiązani rodzinnie czy kapitałowo, wprowadziłby definicję ustawową pojęcia „jeden właściciel” bądź odesłał do odpowiedniego stosowania definicji z art. 4 kodeksu spółek handlowych. Ponieważ takiego działania jednak legislator nie podjął, niedopuszczlane jest w tym przypadku traktowanie takich właścicieli jak jednego właściciela dla potrzeb głosowania nad uchwałami. Sąd rozpoznawał sprawę wspólnoty mieszkaniowej, w której większość udziałów dzierżyli łącznie deweloper i członkowie jego rodziny."

    Więcej na ten temat w artykule" Powiązania rodzinne nie uzasadniają głosowania 1 na 1" na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:

    http://www.zarzadca.pl/komentarze/1035-powiazania-rodzinne-nie-uzasadniaja-glosowania-1-na-1

    Odnośnie natomiast treści zapisu w akcie notarialnym, to zgadzam się z Tsudą, że to klauzula niedozwolona, proponuję sprawę zgłosić Rzecznikowi Praw Konsumenta, powinien zareagować.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    TsudaTsuda Użytkownik
    edytowano listopada -1
    olopolicepl2: W takiej sytuacji odpada możłiwość głosowania 1 mieszkanie = 1 głos ponieważ 1 osoba nie m większości.
    tak odpada, ale warto jeszcze sprawdzić czy suma udziałów wynosi 1, czyli 100%. Dość często zdarza się, że suma udziałów nie daje 1.

    Art. 23. 2a Jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest równa 1 albo większość udziałów należy do jednego właściciela bądź gdy obydwa te warunki spełnione są łącznie, głosowanie według zasady, że na każdego właściciela przypada jeden głos, wprowadza się na każde żądanie właścicieli lokali posiadających łącznie co najmniej 1/5 udziałów w nieruchomości wspólnej.
  • Opcje
    olopolicepl2olopolicepl2 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    suma udziałów = 1 - sprawdziłem. Zgłosiłem temat do UOKIKu, zobaczymy jaka będzie odpowiedź
  • Opcje
    TsudaTsuda Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To jest impas:sad:, UOKiK nie pomoże,
    obawiam się, że pozostaje jedynie skarżenie uchwał, które w rażący sposób naruszają zasady prawidłowej gospodarki we wspólnocie.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Może pomoże, odnoszę wrażenie, że ostatnio urządzili polowanie na różności umieszczane w aktach notarialnych przez deweloperów.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    olopolicepl2olopolicepl2 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    UOKIK się wypowiedział że wpisane w akt notarialny "zarządzanie do czasu sprzedaży ostatniego lokalu"
    nie jest tożsame z klauzulą zakazaną "zarządzanie przez okres 2 lat" - chociaż efekt jest taki sam.

    Tyle w temacie,wystarczy zmienić 1 słowo i klauzula już nie jest równoznaczna z tą która jest w rejestrze UOKIK'u.

    Pogratulować tym którzy zarządzają tą organizacją. Podchodząc do spraw w taki sposób pewne jest że UOKIK przedsiębiorcom i deweloperom krzywdy nie zrobi, a konsument już mniej istotny w tym wszystkim.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    W takiej sytuacji można wystąpić do sądu o uznanie tego zapisu za klauzulę niedozwoloną, jednak i tak problem pozostaje, ponieważ dwóch właścicieli dzierży większość udziałów.
    Zgadzam się z Tsudą, pozostaje jedynie skarżenie uchwał naruszających zasady prawidłowej gospodarki.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.