Niezalogowany (Zaloguj się) lub (Zarejestruj się)
Nie pamiętasz hasła? | Masz nieaktywne konto?

Załóż nowy wątek

Aby pisać na forum, musisz się zarejestrować. Zarejestruj się

Masz już konto? Zaloguj się

Pomagają na forum

Najbardziej pomocni w miesiącu

koziorozka, Egzo, Zarządca, gecon, kmaski, MarcoPolo, piastowska, jack1, Stasiu, tajfun, wp44, Haneczka, Gość Zarzadca.pl, Malinazolsztyna, marta0010, andriejewna, Julian, man, citizen, KubaP, a-z

Najaktywniejsi w miesiącu

Telefony alarmowe

Szukaj zarządcy / Przeglądaj katalog

Zarządca popularne tagi

Zarzadca.eu - Serwis społecznościowy wspólnot mieszkaniowych

Zarzadca.eu jest częścią serwisu Zarządca Portal Informacyjny
(wspólnoty mieszkaniowe, wspólnota mieszkaniowa)

  1. Pierwszy komentarz do artykułu: Rozliczenia ciepła we wspólnocie mieszkaniowej
    Witam
    Proszę o radę jak należy postąpić. Mieszkam we wspólnocie mieszkaniowej /18 lokali mieszkalnych/ , od pewnego czasu jest problem z jednym właścicielem lokalu, który nie chce płacić kosztów stałych za dostarczanie ciepłej wody, miesięcznie zużywa 0.5 m/sześć wody i w takim ułamku chce płacić koszty stałe,i jak twierdzi nie będzie płacić za to,że w rurach płynie woda. Proszę o informacje i radę za co z góry bardzo dziękuję.
    Ps.Koszty stałe kiedyś podzielono równo na 18 lokali.
    z poważaniem
    Janusz
  2. Jak to rozliczać powinien decydować regulamin rozliczeń ciepła - to taka uchwała
    Jak jej nie macie, to szybko uchwalcie
    Podział "równo na 18 lokali" jest nieprawidłowy - obawiam się, że każdy sąd by to zakwestionował.
    Jak nie macie szczegółowego regulaminu, to koszty stałe rozdzielajcie udziałami, czyli zgodnie z ustawą o własności lokali
    •  
      CommentAuthora-z
    • CommentTime13-07-2012
     
    Dokładnie. Koszty stałe najlepiej udziałami. Ale z tego co macie tez da się wybrnąć. Najwazniejszy jest jednak regulamin. Bez niego nie macie w sądzie szans.
    W ten sposób podpisuje się obiema rękami pod tym co napisała koziorozka.
  3. mam wlasnosciowe mieszkanie w ktorym bardzo malo uzywam ogrzewanie jest docieplony i w tym 8 rodzinnym domu mimo liczmikow na grzejnikach ktore nie sa odczytywane przez kilka lat place za ogrzewanie duze pieniadze,inni otwieraja okna i wypuszczaja cieplo na zewnatrz ,mimo ze oszczedzam energie nie oplaca sie.czy moge domagac sie odczytu licznikow i wedlug zurzycia domagac sie rozliczenia jak jest to w polskim prawie ujete pozdrawiam
  4. Napisz o wniosek do wspólnoty o podjęcie uchwały w sprawie regulaminu rozliczeń ogrzewania, zbierz podpisy 10% właścicieli (10 % udziałów) i przekaż wniosek do zarządu lub administratora.
    W regulaminie zaproponuj proponowany przez ciebie sposób podziału kosztów ogrzewania.

    Zapoznaj się z art. art. 45a ust. 1 ustawy - Prawo energetyczne
    Właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego wprowadza wybraną metodę, o której mowa w ust. 9 w formie wewnętrznego regulaminu rozliczeń ciepła przeznaczonego na ogrzewanie budynku i przygotowanie ciepłej wody użytkowej dostarczanej centralnie poprzez instalację w budynku, zwanego dalej „regulaminem rozliczeń”, regulamin rozliczeń podaje się do wiadomości osobom (nie będącym odbiorcami w rozumieniu ustawy - Prawo energetyczne, zajmującym lokale mieszkalne i użytkowe w budynku wielolokalowym) w terminie 14 dni od dnia jego wprowadzenia do stosowania (art.45a ust.10 ww. ustawy).
    We wspólnotach mieszkaniowych „regulaminy rozliczeń” ustalane są zgodnie z procedurami przyjętymi we wspólnocie dla zarządu nieruchomością wspólną, o której mowa w rozdziale 4 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (Dz. U. z 2000 r., Nr 80 poz. 903, ze zm.).
    Podsumowanie masz tutaj: http://www.ure.gov.pl/portal/odb/517/3685/Jak_rozliczane_sa_koszty_ciepla_we_wspolnocie_mieszkaniowej.html
    •  
      CommentAuthordaarek
    • CommentTime6-08-2012
     
    mimo liczmikow na grzejnikach ktore nie sa odczytywane przez kilka lat...

    - a cóż to za cuda masz na tych grzejnikach zainstalowane? Co to za liczniki?
    Nie słyszałem żeby liczniki ciepła czyli ciepłomierze były gdziekolwiek na świecie instalowane na grzejnikach?
    Poza tym jeżeli kilka lat nieużywane to są do kitu bo co 5 lat należy je legalizować aby były miarodajne.
    Tak, możesz domagać się również od siebie rozliczania zgodnego z prawem (to nie tylko wg. zużycia) - jesteś właścicielką we wspólnocie i to Ty razem z pozostałymi właścicielami decydujesz o tym.
  5. Od 19.11.2012r. mamy założoną ciepłą wodę użytkową.Mamy założone wodomierze nowe na c.w. i z.w.
    Dostarczono nam do mieszkań WM zaliczkowe opłaty:
    i tak :
    centralne ogrzewanie 3,60 za m2
    c.w. 12,00 za m3
    z.w. 4,11 za m3
    ścieki 5,61 za m3
    wywóz śmieci 11,61 / osoby
    Mam pytanie : czy ciepła woda (c.w) + zimna woda (z.w.)
    dają wynik ścieków ?
    Czy opłaty są prawidłowe ?
    do tego dochodzą :

    Koszty eksploatacji stawka : 0,82 od metra mieszkania
    Fundusz remontowy stawk : 2,69 odmetra mieszkania.

    Zaznaczam,że jesteśmy w Wspólnocie Mieszkaniowej (W.M.)
    gdzie jest 46 mieszkań należących do WM.

    Za odpowiedź bedę wdzięczna
    Beta
    mój adres e-mail:benemar@wp.pl
    •  
      CommentAuthorTsuda
    • CommentTime25-12-2012 zmieniony
     
    Gość Zarzadca.pl (Beta): Mam pytanie : czy ciepła woda (c.w) + zimna woda (z.w.)
    dają wynik ścieków ?
    Ciepła woda - to zwykle cena podgrzania wody. Podgrzanie ciepłej wody + centralne ogrzewanie = koszt ciepła


    z.w. 4,11 za m3
    ścieki 5,61 za m3
    Powyższe ceny powinny wynikać z cen dostawcy, czyli wodociągów. Ścieki +z.w. to całkowity koszt wody.


    wywóz śmieci 11,61 / osoby
    gdyby to była stawka od stycznia 2013 to bym powiedział, że to przeciętna cena.

    Koszty eksploatacji stawka : 0,82 od metra mieszkania
    Jakie koszty wchodzą w "koszty eksploatacji" ? jeśli tylko księgowość i wynagrodzenie administratora to jest to dużo, średnia stawka wynagrodzenia administratora to 50-60 gr/m2

    Fundusz remontowy stawk : 2,69 odmetra mieszkania.
    2,69 za m2 to dużo, ale może i potrzeby remontowe są u was duże - tu właściciele mają całkowitą swobodę w kształtowaniu tej stawki.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime26-12-2012
     
    Gość Zarzadca.pl:>Mam pytanie : czy ciepła woda (c.w) + zimna woda (z.w.)
    dają wynik ścieków ?
    tak, ścieki to zużycie na wodomierzu ZW + CW


    Czy opłaty są prawidłowe ?
    A jak myślisz ?

    do tego dochodzą :
    Koszty eksploatacji stawka : 0,82 od metra mieszkania
    Fundusz remontowy stawk : 2,69 odmetra mieszkania.
    a co w tym takiego dziwnego ?
    zapoznaj się z tym http://www.zarzadca.eu/wiki/wzor_-_zaliczka

    sposób naliczania winien być wg udziału z aktu notarialnego (Art. 12 UoWL)UoWL ; UoGN ;pozory mylą
  6. Bardzo dziękuję za odpowiedzi.Pozdrawiam, życząc by każdy dzień 2013r. był radosny i wspaniały
    Beta
  7. witam chcialam podlaczyc sie do wspulnoty mieszkaniowej liczacej 11 RODZIN CHODZI O PODLACZENIE ROWNIERZ OGRZEWANIA CENTRALNEGO.MAM PYTANIE CZY WSPULNOTA MIESZKANIOWA MOZE ZABRONIC MI OGRZEWANIA PODLOGOWEGO
    •  
      CommentAuthorelan124
    • CommentTime17-05-2013
     
    Gość Zarzadca.pl (natalia): chcialam podlaczyc sie do wspulnoty
    Gdzie ty a gdzie wspólnota ?
  8. Gość Zarzadca.pl:witam chcialam podlaczyc sie do wspulnoty mieszkaniowej liczacej 11 RODZIN CHODZI O PODLACZENIE ROWNIERZ OGRZEWANIA CENTRALNEGO.MAM PYTANIE CZY WSPULNOTA MIESZKANIOWA MOZE ZABRONIC MI OGRZEWANIA PODLOGOWEGO


    Może, o ile w budynku jest jednolity system ogrzewania.

    A w jaki sposób się podłączyć? To jakaś adaptacja?Przeczytaj: Ustawa o Własności Lokali ----- Zarządca.PL
  9. Dzień dobry,

    mam mały problem dot. rozliczania ogrzewania, będę wdzięczna za poradę.

    Mianowicie wynajęłam lokal użytkowy na parterze zarządzany przez wspólnotę mieszkaniową. Wszystkie mieszkania oraz lokale należące do tej wspólnoty są rozliczane na podstawie podzielników, natomiast ja jestem rozliczana z kubatury (lokal jest trochę wyższy niż pozostałe). Zdecydowałam się na wymiane okien, drzwi itd. w celu zmniejszenia kosztów za ogrzewanie...okazuje się, że nie ma to znaczenia ponieważ moje prośby o zamontowanie podzielników są rozpatrzane negatywnie. Czy takie rozwiązanie jest legalne? Czy wspólnota może ustawiać odrębny system rozliczania dla jednego lokalu?

    Z góry dziekuję za odpowiedź,
  10. Gość Zarzadca.pl (Joanna): moje prośby o zamontowanie podzielników są rozpatrzane negatywnie
    Może powinnaś napisać pismo do Zarządu WM z upoważnienia właściciela lokalu od którego wynajmujesz mieszkanie, albo on powinien wystapić z taką prośbą. Sprawdź czy jest Regulamin Zużycia Energii Cieplnej.
    •  
      CommentAuthorkoziorozka
    • CommentTime2-06-2013 zmieniony
     
    Czy wspólnota może ustawiać odrębny system rozliczania dla jednego lokalu?

    Może dla lokalu użytkowego.
    Art. 12 punkt 3 ustawy o własności lokali:
    Uchwała właścicieli może ustalić zwiększenie obciążenia z tego tytułu właścicieli lokali użytkowych, jeżeli uzasadnia to sposób korzystania z tych lokali.
    http://www.zarzadca.pl/prawo/akty-prawne/dzienniki-ustaw/12-ustawa-o-wlasnosci-lokali
    Większa kubatura może być takim powodem.
    Tak czy owak pertraktacje w tej sprawie może prowadzić tylko właściciel lokalu a nie najemca. Chyba że masz od właściciela pełnomocnictwo

    Elan, to nie jest lokal mieszkalny, tylko użytkowy
  11. Koziorozka: Elan, to nie jest lokal mieszkalny, tylko użytkowy
    Aha...
  12. Mam pytanie. Czy Wspólnota może ustalić opłatę za wywóz nieczystości stałych ?- Gmina uchwaliła opłatę za wywóz śmieci od metra sześciennego zużycia wody. Wszystkie lokale są oblicznikowane wszystkie lokale stanowią własność lokatorów gmina nie chce od poszczególnych lokali deklaracji tylko chce się rozliczać ze Wspólnotą. Czy Wspólnota w tej sytuacji może podjąć uchwałę zmieniając uchwałę gminy i rozliczać lokatorów od ilości osób.Jest to bardziej sprawiedliwe ponieważ w lokalu nr. 1 mieszka 5 osób zużywają 5m3 ,a w lokalu nr.2mieszka 2 osoby i zużywają 8m3 wody . Moim zdaniem te dwie osoby zapłacą za śmiecie które wyprodukowały trzy osoby w lokalu nr.1.Bardzo proszę o pomoc i podanie aktów prawnych które to mi ewentualnie wyjaśnią.z poważaniem Marek
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime16-08-2013 zmieniony
     
    Gość Zarzadca.pl: (Wacek) Mam pytanie. Czy Wspólnota może ustalić opłatę za wywóz nieczystości stałych ?
    - Gmina uchwaliła opłatę za wywóz śmieci od metra sześciennego zużycia wody.
    brawo, to jest najbardziej sprawiedliwy sposób opłat za zagospodarowanie odpadów

    Uważam, że nie możecie inaczej naliczać, bo niby dlaczego ?

    Opłata za zagospodarowanie odpadów to sprawa Gminy - mieszkańca gminy.. tam tez powinien wnosić opłatę
    a nie za pośrednictwem wspólnoty .
    Wspólnota nie jest poborca podatkowym, to jest zarezerwowane dla służb Gminnych.

    Gość Zarzadca.pl: (Wacek) Jest to bardziej sprawiedliwe ponieważ w lokalu nr. 1 mieszka 5 osób zużywają 5m3 ,
    a w lokalu nr.2 mieszka 2 osoby i zużywają 8m3 wody .
    a czy zastanowiłeś dlaczego tak jest , może nie dbają o urządzenia hydrologiczne i woda leje się strugami?:wink:UoWL ; UoGN ;pozory mylą
  13. Witam,
    Otrzymaliśmy w tym roku rachunek za ogrzewanie w wysokości 2460zł za 13GJ, co daje 190zł/GJ przy czym ogrzewanie jest ze wspólnej kotłowi gazowej. Blok ma 40 mieszkańców, ja mam kawalerkę 37m2 na parterze.
    Jednakże duża część liczników ciepła wysiadła w tym roku grzewczym (niestety mój jeszcze działa) z powodu zużycia baterii. Okres homologacji minął w zeszłym roku.
    Domyślam się że część osób została rozliczona ryczałtowo albo w jakiś inny sposób.

    Stąd pytanie czy mogę się odwołać od zapłaty, jeżeli część mieszkańców jest rozliczana w inny sposób niż pozostała część?
  14. Domyślam się że część osób została rozliczona ryczałtowo albo w jakiś inny sposób.

    Dowiedz się, jak to zrobiono, bo domysły to żadna podstawa.
    Jak coś ci się nie spodoba w tych wyjaśnieniach, to gadaj (reklamuj) z zarządem wspólnoty (masz administratora czy zarząd powierzony?)
    http://www.zarzadca.eu/wiki/zarzad

    Jak to załatwisz, to nie zapomnij, że powinniście jak najszybciej zająć się homologacją (wymianą?) liczników, bo za rok problem się powtórzy.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime23-09-2013 zmieniony
     
    Gość Zarzadca.pl:(Konrad) >Domyślam się że część osób została rozliczona ryczałtowo albo w jakiś inny sposób.
    a co nie macie Regulaminu rozliczania kosztów zakupionej energii cieplnej? - zgodnie z Prawem energetycznym, że musisz się d o m y ś l a ćUoWL ; UoGN ;pozory mylą
  15. Gość Zarzadca.pl:Okres homologacji minął w zeszłym roku.
    Domyślam się że część osób została rozliczona ryczałtowo albo w jakiś inny sposób.

    Stąd pytanie czy mogę się odwołać od zapłaty, jeżeli część mieszkańców jest rozliczana w inny sposób niż pozostała część?


    Jeżeli licznik ciepła nie jest zalegalizowany - to jego wskazania nie mają znaczenia - trzeba rozliczyć ryczałtem.
    Podstawą rozliczenia winien być regulamin, na co wskazuje art. 45 a pkt. 10 ustawy Prawo energetyczne:

    10. Właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego wprowadza wybraną metodę, o której mowa w ust. 9, w formie wewnętrznego regulaminu rozliczeń ciepła przeznaczonego na ogrzewanie tego budynku i przygotowanie ciepłej wody użytkowej dostarczanej centralnie poprzez instalację w budynku, zwanego dalej „regulaminem rozliczeń”; regulamin rozliczeń podaje się do wiadomości osobom, o których mowa w ust. 2, w terminie 14 dni od dnia jego wprowadzenia do stosowania.Przeczytaj: Ustawa o Własności Lokali ----- Zarządca.PL
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime23-09-2013 zmieniony
     
    Zarządca:Jeżeli licznik ciepła nie jest zalegalizowany - to jego wskazania nie mają znaczenia - trzeba rozliczyć ryczałtem.
    nic z tego, taki licznik jest podzielnikiem kosztów i niczego ryczałtem nie należy rozliczać . Trzeba niezwłocznie sprawdzić jego sprawność techniczną lub wymienić go na nowy jeżeli z swiadectwa legalizacyjnego wynika, że jest "złomem" pod względem technicznym ...UoWL ; UoGN ;pozory mylą
  16. Nie, taki licznik jest licznikiem, który trzeba legalizować, brak legalizacji powoduje jego nieprzydatność.



    Pytanie czytelnika:
    Jestem właścicielem lokalu, członkiem wspólnoty mieszkaniowej. Budynek wyposażony jest w jednolity system ogrzewania, w lokalach zainstalowane są ciepłomierze oraz wodomierze. Czy urządzenia te należy legalizować?

    Odpowiedź:

    Zgodnie z § 7 pkt 4 i 7 ww. rozporządzenia wodomierze o nominalnym strumieniu objętości nie większym niż 500 m3/h oraz ciepłomierze do wody o nominalnym strumieniu objętości nie większym niż 500 m3/h, z wyłączeniem ciepłomierzy zwężkowych i ciepłomierzy składanych, których typ został zatwierdzony lub w stosunku do których stosuje się art. 27 albo art. 29a ustawy z dnia 11 maja 2001 r. - Prawo o miarach, podlegają prawnej kontroli metrologicznej obejmującą legalizację pierwotną i legalizację ponowną.
    więcej na ten temat:
    http://www.zarzadca.pl/pytania-i-odpowiedzi/76-techniczne/838-legalizacja-wodomierzy-i-cieplomierzyPrzeczytaj: Ustawa o Własności Lokali ----- Zarządca.PL
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime23-09-2013 zmieniony
     
    Zarządca:Nie, taki licznik jest licznikiem, który trzeba legalizować, brak legalizacji powoduje jego nieprzydatność.



    Pytanie czytelnika:
    Jestem właścicielem lokalu, członkiem wspólnoty mieszkaniowej. Budynek wyposażony jest w jednolity system ogrzewania, w lokalach zainstalowane są ciepłomierze oraz wodomierze.
    Czy urządzenia te należy legalizować?

    Odpowiedź:

    Zgodnie z § 7 pkt 4 i 7 ww. rozporządzenia wodomierze o nominalnym strumieniu objętości nie większym niż 500 m3/h oraz ciepłomierze do wody o nominalnym strumieniu objętości nie większym niż 500 m3/h, z wyłączeniem ciepłomierzy zwężkowych i ciepłomierzy składanych, których typ został zatwierdzony lub w stosunku do których stosuje się art. 27 albo art. 29a ustawy z dnia 11 maja 2001 r. - Prawo o miarach, podlegają prawnej kontroli metrologicznej obejmującą legalizację pierwotną i legalizację ponowną.
    więcej na ten temat:
    http://www.zarzadca.pl/pytania-i-odpowiedzi/76-techniczne/838-legalizacja-wodomierzy-i-cieplomierzy


    Odpowiedź: Jeżeli ma odrębną umowę na dostawę mediów , miedzy wytwórca mediów a odbiorcą to obowiązuje powyższy tekst Zarządcy ....
    Wspólnota ma prawo sama określić, jako pośrednik, w jaki sposób będzie rozliczać koszty dostaw mediów i w oparciu o jakie podzielniki kosztów, którym są ciepłomierze i wodomierze obsługujące lokal.UoWL ; UoGN ;pozory mylą
  17. Jesteśmy małą wspólnotą (9 właścicieli lokali),w budynku mamy własną kotłownię,a więc jesteśmy jednocześnie dostawcami i odbiorcami ciepła.Chcemy więc wprowadzić własne zasady rozliczeń za dostarczane ciepło.Na to nie zgadza się zarządca twierdząc,że sposób i rozliczanie kosztów za dostarczane do naszych lokali ciepło należy wyłącznie do niego,bo tak mówią przepisy,z czym nie chcemy się zgodzić.Kto ma rację?
  18. Gość Zarzadca.pl:Jesteśmy małą wspólnotą (9 właścicieli lokali),w budynku mamy własną kotłownię,a więc jesteśmy jednocześnie dostawcami i odbiorcami ciepła.Chcemy więc wprowadzić własne zasady rozliczeń za dostarczane ciepło.Na to nie zgadza się zarządca twierdząc,że sposób i rozliczanie kosztów za dostarczane do naszych lokali ciepło należy wyłącznie do niego,bo tak mówią przepisy,z czym nie chcemy się zgodzić.Kto ma rację?

    Wy macie rację. Na początek wyjaśnienie: jesteście dużą wspólnotą, tzn. stosuje się do was przepisy ustawy o własności lokali. Prawo energetyczne mówi, że wyboru metody rozliczania kosztów ciepła dokonuje właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego, a wybrana metoda powinna zostać przyjęta w formie regulaminu. Zarządca nie może samodzielnie przyjmować regulaminu, który ustala wysokość opłat za ciepło dla poszczególnych lokali - to jest czynność przekraczająca zwykły zarząd. Jako właściciele lokali w dużej wspólnocie pełnicie rolę "właściciela" budynku, a ponieważ zarządca podlega wam, więc jest oczywiste, że to wy decydujecie o sposobie rozliczeń i o zatwierdzeniu stosownego regulaminu. Sugeruję pozbycie się zarządcy, który ma wygórowane roszczenia kompetencyjne.
    •  
      CommentAuthorelan124
    • CommentTime23-12-2013
     
    Gość Zarzadca.pl (Jareczk): Chcemy więc wprowadzić własne zasady rozliczeń za dostarczane ciepło
    Możesz podpowiedzieć - jakie ?
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime23-12-2013 zmieniony
     
    Gość Zarzadca.pl:(Jareczk) Jesteśmy małą wspólnotą (9 właścicieli lokali),
    JESTEŚCIE DUŻĄ wspólnotą ....
    Art. 19.
    Jeżeli liczba lokali wyodrębnionych i lokali niewyodrębnionych, należących nadal do dotychczasowego właściciela, nie jest większa niż siedem, do zarządu nieruchomością wspólną mają odpowiednie zastosowanie przepisy Kodeksu cywilnego i Kodeksu postępowania cywilnego o współwłasności.


    Gość Zarzadca.pl:(Jareczk) w budynku mamy własną kotłownię,a więc jesteśmy jednocześnie dostawcami i odbiorcami ciepła.
    Chcemy więc wprowadzić własne zasady rozliczeń za dostarczane ciepło.
    na czym one mają polegać ? ,
    czy są zgodne z zapisem art. 45a Prawa energetycznego ?


    Gość Zarzadca.pl:(Jareczk) Na to nie zgadza się zarządca twierdząc,że sposób i rozliczanie kosztów za dostarczane do naszych lokali ciepło należy wyłącznie do niego,
    bo tak mówią przepisy,z czym nie chcemy się zgodzić.
    Kto ma rację?

    jak jest Zarządcą nieruchomości to ma racje ... nie macie własnego Zarządu WM wybranego z pośród właścicieli lokali czy innych osób?

    Prawo energetyczne art. 45a mówi, że wyboru metody rozliczania kosztów ciepła dokonuje właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego,


    Jeżeli chcecie zmienić zasady rozliczania , odrębne od standardowych opisanych w art.45a to powinniście rozmawiać z Zarządcą ,

    On nie kupi odpowiedniego oprogramowania do rozliczania wg Waszego indywidualnego "Regulaminu rozliczania EC wytworzonej w kotłowni lokalnej".
    A jak będziecie dalej obstawać przy swoim, to zakupem oprogramowania obciąży Was - właścicieli lokali.UoWL ; UoGN ;pozory mylą
    •  
      CommentAuthorelan124
    • CommentTime23-12-2013
     
    KubaP: Jeżeli chcecie zmienić zasady rozliczania , odrębne od standardowych opisanych w art.45a to powinniście rozmawiać z Zarządcą.
    A jakie to standardowe normy rozliczenia kosztów zużycia ciepła, winno się stosować we WM, posiadających własną kotłownię ?
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime23-12-2013 zmieniony
     
    elan124: A jakie to standardowe normy rozliczenia kosztów zużycia ciepła,
    winno się stosować we WM,
    posiadających własną kotłownię ?
    (...)
    a wystarczy przeczytać art. 45a Prawa Energetycznego ... i się dowiesz, jakie są standardowe zasady rozliczania kosztów wytworzenia EC, np. z własnego źródła ...UoWL ; UoGN ;pozory mylą
    •  
      CommentAuthorevew
    • CommentTime17-02-2014
     
    Witam,

    W mojej wspólnocie mieszkaniowej nie ma regulaminu rozliczania CO (podobno od 14 lat istnienia wspólnoty jestem pierwszą osobą, która o niego pyta). Koszty ciepła są b. duże, bo wychodzi ok. 118 zł za GJ. Po spotkaniu z prezesem wspólnoty wiem, że na fakturze cena za GJ to 58 zł. Na moje pytanie skąd taka różnica usłyszałam, że płacimy za odczyt z licznika głównego (z czego wynika, że wynosi prawie dwa razy tyle niż suma wszystkich liczników wspólnoty). Na koszt naszego GJ składa się suma wszystkich faktur minus 30% kosztów wspólnych każdego mieszkania wg metrażu, a to co zostaje, jest dzielone przez wartość zużytych GJ wskazanych na licznikach poszczególnych mieszkań. Czy licznik główny nie powinien wskazywać zbliżonych ilości do liczników pojedynczych mieszkań? Rozumiem ubytki ciepła po drodze, ale aż tyle?
    •  
      CommentAuthorJakub
    • CommentTime17-02-2014
     
    ...nie ma regulaminu rozliczania CO (podobno od 14 lat istnienia wspólnoty jestem pierwszą osobą, która o niego pyta)...

    Dziwne, 14 lat właściciele olewali swoje obowiązki? - bo to właściciele (jako "właściciel budynku") uchwalają regulamin rozliczeń kosztów ciepła (art 45a ust. 10 ustawy-prawo energetyczne).
    ....Po spotkaniu z prezesem wspólnoty wiem...

    A może trzeba było spotkać się jeszcze z wiceprezesem wspólnoty? (sorry).
    Czy licznik główny nie powinien wskazywać zbliżonych ilości do liczników pojedynczych mieszkań?

    Za dużo haotyki w twoim wpisie. Poza tym mało danych aby coś konkretnego ci poradzić. Nie wiemy jaki system grzewczy jest w budynku, jaki to budynek, czy stary czy nowy, czy ocieplony, kto dostarcza ciepło, gdzie jest podgrzewana woda, ile jest lokali, czy wszystkie lokale posiadają ciepłomierze, czy na częściach wspólnych (pralnie, suszarnie, klatki schodowe itp.) są jakieś ciepłomierze itd. itd...
    •  
      CommentAuthorelan124
    • CommentTime18-02-2014
     
    Evew: Na koszt naszego GJ składa się suma wszystkich faktur minus 30% kosztów wspólnych każdego mieszkania wg metrażu, a to co zostaje, jest dzielone przez wartość zużytych GJ wskazanych na licznikach poszczególnych mieszkań.
    Podaj konkretnie w jaki sposób zostaje ci naliczone koszty za zużytą energię cieplną oraz za zużycie ciepłej wody użytkowej (c.w.u.). Zarząd w cenę 1 GJ próbuje ci wliczyć - jak widać z powodzeniem - dodatkowe balasty, zamiast włączyć je w koszty konserwacje, przeglądy techniczne czy naprawy instalacji cieplnej. Jaka jest cena 1 m3 wody ciepłej ? Jak obliczacie ilość ciepła potrzebną do podgrzania 1 m3 wody wodociągowej ?
    Jakub: Za dużo haotyki w twoim wpisie
    Też się zgadzam, że za jest dużo chaosu.
    •  
      CommentAuthorevew
    • CommentTime18-02-2014
     
    Przepraszam za chaos. Członkiem wspólnoty jestem od niedawna i próbuję zdobyć informację (trochę po omacku) na temat wysokich rachunków za ciepło. Już wyjaśniam. Wspólnota liczy 30 mieszkań w budynku z 2000 roku. Większość właścicieli odnajmuje mieszkania, w związku z czym nie interesuje ich sposób rozliczeń, bo płacą czynsz lokatorzy, a nie oni. Wiceprezesa nie ma - zarząd jest jednoosobowy. Ogrzewanie jest miejskie. Wszystkie lokale mają ciepłomierze (na mieszkanie, nie ma liczników na kaloryferach), ale liczniki od początku istnienia nie były wymieniane. Części wspólne nie są ogrzewane (kaloryfery na klatkach schodowych są zakręcone, w innych miejscach wspólnych nie ma kaloryferów). No i sposób wyliczania ciepła - może podam na swoim przykładzie za poprzedni sezon: moje mieszkanie ma 38m2, zużyłam 11.706 GJ na rozliczeniu mam wyszczególnione koszty: ogólne 30% - 534,52 zł, wg GJ - 1386,53 zł razem 1921,05 zł co się rozkłada na zaliczkę na 12 m-cy plus 15% - 184,10 zł - tyle miesięcznie płacę za ogrzewanie 38m2.
    Gdy dowiadywałam się o sposób rozliczania, przedstawiono mi go tak: sumowane są wszystkie faktury za cały sezon. Z tej kwoty jest wyliczone 30%, które rozkłada się na 30 mieszkań (proporcjonalnie do wielkości/metrażu mieszkania) bez względu na zużycie. Pozostałe 70% jest dzielone przez sumę zużytych jednostek spisanych ze wszystkich liczników (30 mieszkań) - w ten sposób ustalana jest ceną GJ, którą płacimy. Innymi słowy - licznik główny, z którego stan sczytuje dostawca ciepła (i na podstawie tej ilości wystawia fakturę) wskazuje prawie dwa razy więcej zużytych GJ niż nasze liczniki. Prezes powiedział, że to jest normalne, bo płacimy za ciepło dostarczone, a nie zużyte i nawet jak wymienimy liczniki, to kwoty się nie zmienią.
    Ciepłą wodę mamy od tego samego dostawcy. Jest rozliczana inaczej, bo wszystkie mieszkania płacą za cyrkulację wody (kilka mieszkań nie korzysta z ciepłej wody używając swoich podgrzewaczy, w związku z tym, że płacimy również za to, że woda "krąży" w obiegu została ustalona ta cyrkulacja). W rozliczeniu kwartalnym mam cenę ciepłej wody 16,59zł/m3 plus opłatę cyrkulacyjną 140,40 zł na kwartał.
  19. "Faktury Dalkia za zużycie energii cieplnej dotyczą ciepła, które potrzebne jest na podgrzanie wody oraz centralne ogrzewanie.
    Na podstawie ustaleń z Zarządem Państwa Wspólnoty Mieszkaniowej w dotychczasowych rozliczeniach przyjęto system podziału ww. kosztów w proporcji 10% ciepła woda, 90% centralne ogrzewanie.
    I tak sumując wszystkie koszty poniesione przez Wspólnotę w okresie rozliczeniowym i dzieląc je zgodnie z powyższą proporcją, a następnie dzieląc je przez sumę zużycia liczników lokalowych wyszły takie koszty jednostkowe (105,34 zł za GJ oraz 12,98 zł za m3 podgrzania wody) ujęte w rozliczeniu."

    Jest to treść wyjaśnienia od Administracji na moje zapytanie odnośnie przyczyny stawki 105.34 zł/GJ c.o. Nigdy tak wysokiej stawki nie płaciłam i za 11,25 GJ nie miałam do zapłaty za okres 2,5 miesiąca kwoty prawie 1300 zł.
    W całym budynku może cudem połowa mieszkań jest zajęta, a reszta w stanie deweloperskim wciąż jest własnością dewelopera. Cały budynek ma 8.500m2, moje mieszkanie ma 76,63m2, wydzielone są udziały a stawka za ogrzewanie wyliczana jest tylko w oparciu o sumę wskazań licznikowych. Dodam, że nie była to metoda ustalana z mieszkańcami, klucza do wyznaczania stawek nie znałam w ogole, nie był on ustalany w uchwale podjętej przez mieszkańców. Jest to decyzja tylko Zarządu (którego z resztą nie znam i nie wybierałam).

    Ze znanych mi stawek brutto:
    - cena za moc zł/MW/m-c wynosi brutto 5345,78 zł (zamówiony nie był cały 1MW tylko 0,6MW)
    - cena za ciepło zł/GJ wynosi brutto 65,10 zł
    - cena za nośnik zł/m3 wynosi brutto 25,13 zł
    - opłata przesyłowa stałą zł/MW/m-c wynosi brutto 1794,93 zł (zamówiony nie był cały 1MW tylko 0,6 MW)
    - opłata przesyłowa zmienna zł/Gj wynosi 9,36 zł brutto

    Czy faktycznie koszt na podstawie tych stawek dla 1GJ jest w stanie wynieść 105,34zł???

    W innym mieszkaniu o podobnym metrażu minimalnie mniejszym czynsz był wystarczający do zaliczek na ciepłą, zimną wodę, ogrzewanie, administrację, ochronę itp. Tutaj czynsz jest taki sami, nie były w nim uwzględnione zaliczki na ciepłą i zimną wodę, a na 2,5 miesiąca zaliczka na c.o. wyniosła 440 zł i jeszcze do dopłaty wyszło 855 zł...

    Dla mnie jest to jakieś nieporozumienie...

    Nowy doklejony: 18.02.14 16:13
    Przy okazji, rozliczenia są co 6 miesięcy, zaliczki wyliczane były w podzieleniu przez 12 miesięcy, a ja jestem właścicielem od dnia 14 października. Więc skoro na 2,5 miesiąca wyliczone mam ogrzewanie w kwocie 1300 zł to jaki rachunek byłby wystawiony w oparciu o cały rok?
    Z informacji uzyskanej od pracownika Dalkii, wskazania na głównym liczniku wynoszą 344 GJ. i przez tę wartość dzielony był całościowy koszt wspólnoty.
    To jest obrona dewelopera i zrzucenie całego utrzymania na tych, co kupili mieszkania? Bo niestety, ale metrażowo bądź udziałami płaciłby grubo ponad połowę całościowej faktury wystawionej przez Dalkię. A tak całą faktura zrzucona była na tych, co mieszkają i ich liczniki coś generują. A części wspólne i choćby minimalny dopływ ciepła do jego jeszcze mieszkań opłacam chyba ja i inni co zamieszkali tutaj. A regulaminów żadnych nie ma. Zasady ustalił zarząd- wybrany przez Dewelopera.

    Nowy doklejony: 20.02.14 18:20
    Byłabym bardzo wdzięczna za udzielenie odpowiedzi na mój post. Pierwszy raz spotkałam się z takim wyliczaniem kosztów. Dwie inne wspólnoty z jakimi byłam związana miały rozliczenia albo udziałowe albo metrażowe. Tu jedynym dla mnie argumentem przemawiającym za tym, dlaczego jest taki system jest to, że połowa mieszkań jest niezajęta, pozostaje pod własnością dewelopera. Jego puste mieszkania nie generują zbyt dużych odczytów licznikowych i dzięki temu, że wszystko jest rozdzielone na sumę wskazań liczników bardzo mocno obniża jego koszta, a podwyższa koszta osób, które zamieszkały. A niestety, żadna uchwała nie była podjęta- nie ma regulaminu rozliczeń, nie ma regulaminu korzystania z części wspólnych, nie ma wyznaczonego regulaminu porządku domowego. Nic kompletnie. Ale system rozliczania zarząd (wyznaczony przez dewelopera i obstawiony jego osobami) ustalił sam i nikogo nie poinformował. Wspólnota jest duża ponieważ liczy prawie 120 mieszkań. Kupując to mieszkanie miałam zupełnie inne informacje podane- odczyty licznikowe, rzekome rozliczenia w oparciu o udziały a tu nagle coś innego. Z tego też względu tak bardzo zależy mi na odpowiedzi na moje zapytanie.
  20. joanna.rogacka:
    Na podstawie ustaleń z Zarządem Państwa Wspólnoty Mieszkaniowej w dotychczasowych rozliczeniach przyjęto system podziału ww. kosztów w proporcji 10% ciepła woda, 90% centralne ogrzewanie.
    I tak sumując wszystkie koszty poniesione przez Wspólnotę w okresie rozliczeniowym i dzieląc je zgodnie z powyższą proporcją, a następnie dzieląc je przez sumę zużycia liczników lokalowych wyszły takie koszty jednostkowe (105,34 zł za GJ oraz 12,98 zł za m3 podgrzania wody) ujęte w rozliczeniu."



    Dlaczego zarząd przekracza swoje kompetencje? Podstawą rozliczeń ciepła jest regulamin rozliczeń, o czym stanowi wprost art. 45 a ust. 9 i 10 ustawy Prawo energetyczne:

    9. Właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego dokonuje wyboru metody rozliczania całkowitych kosztów zakupu ciepła na poszczególne lokale mieszkalne i użytkowe w tym budynku, tak aby wybrana metoda, uwzględniając współczynniki wyrównawcze zużycia ciepła na ogrzewanie, wynikające z położenia lokalu w bryle budynku przy jednoczesnym zachowaniu prawidłowych warunków eksploatacji budynku określonych w odrębnych przepisach, stymulowała energooszczędne zachowania oraz zapewniała ustalanie opłat, o których mowa w ust. 4, w sposób odpowiadający zużyciu ciepła na ogrzewanie i przygotowanie ciepłej wody użytkowej.

    10. Właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego wprowadza wybraną metodę, o której mowa w ust. 9, w formie wewnętrznego regulaminu rozliczeń ciepła przeznaczonego na ogrzewanie tego budynku i przygotowanie ciepłej wody użytkowej dostarczanej centralnie poprzez instalację w budynku, zwanego dalej „regulaminem rozliczeń”; regulamin rozliczeń podaje się do wiadomości osobom, o których mowa w ust. 2, w terminie 14 dni od dnia jego wprowadzenia do stosowania.


    joanna.rogacka: Czy faktycznie koszt na podstawie tych stawek dla 1GJ jest w stanie wynieść 105,34zł???


    To można sprawdzić, wystarczy zsumować faktury za ciepło, zwykle są dwie w miesiącu.
    Może zaliczki na ciepło są naliczane tylko w okresie grzewczym i stąd takie duże kwoty.


    joanna.rogacka:To jest obrona dewelopera i zrzucenie całego utrzymania na tych, co kupili mieszkania? Bo niestety, ale metrażowo bądź udziałami płaciłby grubo ponad połowę całościowej faktury wystawionej przez Dalkię. A tak całą faktura zrzucona była na tych, co mieszkają i ich liczniki coś generują.

    To bardzo poważny zarzut, proponuję zwrócić się o kopie faktur i poprosić o dane dotyczące rozliczeń za ciepło z deweloperem.
    Jeżeli deweloper nie ma zużycia w lokalach i nie wyodrębniono kosztu ciepła wspólnego - to rzeczywiście oznaczałoby to de facto przerzucenie kosztów utrzymania budynku na nabywców lokali. Jednak takie rzeczy łatwo sprawdzić.



    Jeżeli nie ma uchwały - to w razie sporu sądowego, będzie to wystarczający argument przemawiający za oddaleniem powództwa.Przeczytaj: Ustawa o Własności Lokali ----- Zarządca.PL
  21. Dziękuję za odpowiedź.

    Pytanie dotyczące regulaminu rozliczeń zadałam Administratorowi jednakże w odpowiedzi przeczytałam, że takowego regulaminu nie ma a dokładniej:
    "Co do regulaminu rozliczeń to uważam, iż zanim nie zostanie zasiedlona większość mieszkań nie należy go ustalać ponieważ nie będzie wiadome docelowe zużycie mediów (gdy jest zamieszkała niewielka ilość lokali można tylko spekulować), ale temat można na zebraniu omówić." -> budynek oddany jest do użytku z końcem 2012 roku, liczy około 120 mieszkań. Docelowe zużycie mediów? A można to określić dokładnie?

    Zarząd powołany jest jeszcze prawdopodobnie przez samego dewelopera i zebrania raczej żadnego nie było ponieważ nie ma:
    - regulaminu rozliczeń
    - regulaminu porządku/korzystania z części wspólnych przez co rowery i inne podobne rzeczy ozdabiają korytarze
    - regulaminu prac adaptacyjno-budowlanych -> apel w malutkiej gablocie o wykonywanie prac pomiędzy 8.00 a 20.00 od poniedziałku do piątku i w soboty pomiędzy 8.00 a 18.00 jest wystarczający wg Administratora.
    - statutu wspólnoty
    Praktycznie nie ma nic.

    W czynszu administracyjnym nie posiadałam zaliczek na ciepłą i zimną wodę, wywóz śmieci ponieważ nie była złożona deklaracja o ilości zamieszkałych osób- nie dostałam deklaracji od administracji. Na zapytanie w tej sprawie otrzymałam wiadomość:
    "Jeśli chodzi o kwestię naliczeń na ciepłą wodę, podgrzanie wody oraz zimną wodę ich brak wynika z faktu, iż nie zgłosiliście Państwo do Zarządcy ilości osób zamieszkujących lokal. Właściciel jest zobowiązany do informowania pisemnie o zmianach w stanie ilości osób zamieszkujących lokal."
    "Informuję, iż wyjaśniła się sprawa z nieotrzymaniem przez Państwa rozliczenia i zawiadomienia o wysokości opłat. Otóż wynika to z faktur, iż deklarowała Pani, że dostarczy do zarządcy oświadczenie o ilości osób zamieszkujących lokal, w związku z czym księgowa czeka na owy dokument, aby na jego podstawie wykonać nowe naliczenia i wtedy przekazać Państwu oryginały dokumentów."
    Aby było śmieszniej, deklaracja dopiero dziś do mnie dotarła, razem z rozliczeniem, gdzie poinformowano mnie (bez deklaracji!) o już obliczonych zaliczkach na ciepłą, zimną wodę oraz podgrzanie wody(!) Nowych naliczeń nie wykonano.
    Jak wcześniej było to nie możliwe, a teraz już możliwe???

    Wcześniejsze tłumaczenie naliczenia oplat:
    "Opłata za c.o. oparta jest na wskazaniu licznika i faktycznym zużyciu, tylko w pierwszej kolejności należy ustalić koszty jednostkowe, które są obliczane zgodnie z wcześniej podaną informacją:
    "Na podstawie ustaleń z Zarządem Państwa Wspólnoty Mieszkaniowej w dotychczasowych rozliczeniach przyjęto system podziału ww. kosztów w proporcji 10% ciepła woda, 90% centralne ogrzewanie.
    I tak sumując wszystkie koszty poniesione przez Wspólnotę w okresie rozliczeniowym i dzieląc je zgodnie z powyższą proporcją, a następnie dzieląc je przez sumę zużycia liczników lokalowych wyszły takie koszty jednostkowe (105,34 zł za GJ oraz 12,98 zł za m3 podgrzania wody) ujęte w rozliczeniu."
    A obecne mówi już o rozliczeniu wg metrażu.

    A co do zarządu i jego ustaleniem to jeszcze jedną informację otrzymałam razem z rozliczeniem, gdzieś pomiędzy poszczególnymi linijkami rozliczenia, że zgodnie z rozliczeniem II półrocza 2013 zmieniono wysokości zaliczek za zimną i ciepłą wodę oraz podgrzanie wody. Tylko pierwotne nie wiem jak były w ogole ustalone.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime26-02-2014 zmieniony
     
    joanna.rogacka:Zarząd powołany jest jeszcze prawdopodobnie przez samego dewelopera i zebrania raczej żadnego nie było ponieważ nie ma:

    - statutu wspólnoty
    Praktycznie nie ma nic.
    po co ci statut we wspólnocie . Takiej formy we WM się nie stosuje .
    We wspólnocie stosuje się formę REGULAMINU przyjętego uchwałą właścicieli lokali ...UoWL ; UoGN ;pozory mylą
    •  
      CommentAuthorelan124
    • CommentTime27-02-2014
     
    Joanna.rogacka: Praktycznie nie ma nic.
    Macie przecież ustawę o własności lokali: http://www.zarzadca.pl/prawo/akty-prawne/dzienniki-ustaw/12-ustawa-o-wlasnosci-lokali
    Joanna.rogacka: zmieniono wysokości zaliczek za zimną i ciepłą wodę oraz podgrzanie wody.
    Pamiętaj, że koszty ciepłej wody użytkowej (c.w.u.) to koszty zimnej wody wodociągowej + koszty podgrzewu. I nic więcej !
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime27-02-2014
     
    joanna.rogacka:W czynszu administracyjnym nie posiadałam zaliczek na ciepłą i zimną wodę,
    co to za dziwoląg ten czynsz administracyjny we wspólnotach nie ma takiego zobowiązania , są za to "Zaliczki na pokrycie kosztów utrzymania nieruchomości" , które składają się z zaliczek dotacyjnych utrzymania lokalu i zaliczek dotyczących nieruchomości wspólnej.
    Resztę doczytaj sobie w ustawie o własności lokali bo to dla ciebie "ABC właściciela lokalu"

    joanna.rogacka:Tylko pierwotne nie wiem jak były w ogole ustalone.
    to sie dowiedz w Zarzadzie WM lub u Administratora NW, tego na tym forum się nie dowiesz

    W czynszu administracyjnym nie posiadałam zaliczek na ciepłą i zimną wodę, wywóz śmieci ponieważ nie była złożona deklaracja o ilości zamieszkałych osób- nie dostałam deklaracji od administracji. Aby było śmieszniej, deklaracja dopiero dziś do mnie dotarła,
    ciekaw jestem w jakim zawodzie ty pracujesz , pewnie z grupy Budżetówki ....

    Deklaracje śmieciowe są dostępne w na stronach Urzędu Gminy, więc twierdzenie, że "ktoś ci pod nos ma ją dostarczyC' uważam jest nie na miejscu . Z jednej strony wymagasz dużo od otoczenia, a w zamian nic nie dajesz od siebie ...

    sorry takich mamy właścicieli lokali .... jeszcze to tej funkcji nie dorośli ...UoWL ; UoGN ;pozory mylą
    •  
      CommentAuthorJakub
    • CommentTime27-02-2014
     
    Tytułem sprostowania.
    ...Deklaracje śmieciowe są dostępne w na stronach Urzędu Gminy, więc twierdzenie, że "ktoś ci pod nos ma ją dostarczyC' uważam jest nie na miejscu...

    To jest nieprawda.
    We wspólnocie za wypełnienie i dostarczenie do gminy deklaracji (za całą nieruchomość) odpowiada zarząd wspólnoty, to wynika bezpośrednio z ustawy śmieciowej, potwierdzone najnowszymi ustaleniami ministerstwa.
    Sorry takich mamy niektórych byłych zarządców .... funkcja ich przerosła.
  22. Jakub:
    We wspólnocie za wypełnienie i dostarczenie do gminy deklaracji (za całą nieruchomość) odpowiada zarząd wspólnoty, to wynika bezpośrednio z ustawy śmieciowej, potwierdzone najnowszymi ustaleniami ministerstwa.


    Jak to "za całą nieruchomość"? Jedną deklarację??? :confused:
    •  
      CommentAuthorJakub
    • CommentTime28-02-2014
     
    Poczytaj ustawę "śmieciową" kto składa deklarację za nieruchomość zabudowaną budynkiem wielolokalowym.
  23. Jakub:Poczytaj ustawę "śmieciową" kto składa deklarację za nieruchomość zabudowaną budynkiem wielolokalowym.


    :rose: :rose: :rose: :rose:

    Pozdrawiam Ciebie gorąco i serdecznie Jakubie oraz bardzo, bardzo dziękuję za radę i przekierowanie.
    Jesteś bardzo miłym człowiekiem.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime1-03-2014
     
    Jakub:Tytułem wyprostowania.
    .
    są takie Gminy co z budynków wielolokalowych zbierają indywidualne deklaracje . Takie rzeczy mają miejsce w małych miejscowościach, że o Wrocławiu, Krakowie i innych nie wspomnęUoWL ; UoGN ;pozory mylą
    •  
      CommentAuthorJakub
    • CommentTime1-03-2014
     
    ...są takie Gminy....

    Ja pisałem o obowiązującym prawie a nie o tym co niektóre gminy (nie)zrozumiały z przepisów.

    "...Właściciele mieszkań i mieszkańcy budynków wielolokalowych nie składają odrębnych deklaracji do gminy. W tym przypadku obowiązek złożenia deklaracji spoczywa na zarządzającym..." - http://www.infor.pl/prawo/gmina/nieruchomosci/318044,Kto-powinien-zlozyc-deklaracje-smieciowe.html

    "...Jeżeli nieruchomość jest zabudowana budynkami wielolokalowymi, w których ustanowiono odrębną własność lokali i wybrano zarząd, wszystkie obowiązki właścicieli nieruchomości, w tym składanie deklaracji śmieciowych, zamiast właścicieli powinny wykonywać podmioty sprawujące zarząd nieruchomością wspólną w rozumieniu ustawy o własności lokali..." - http://www.administrator24.info/artykul/id5365,deklaracje-smieciowe-sklada-zarzad-wspolnoty

    "...Jeżeli nieruchomość jest zabudowana budynkami wielolokalowymi, w których ustanowiono odrębną własność lokali i wybrano zarząd, wszystkie obowiązki właścicieli nieruchomości, w tym składanie ww. deklaracji, zamiast właścicieli powinny wykonywać podmioty sprawujące zarząd nieruchomością wspólną w rozumieniu ustawy o własności lokali..." - http://www.budownictwo.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/deklaracje-smieciowe-sklada-zarzad-wspolnoty

    "...Obowiązki wynikające z tej ustawy za właścicieli lokali przejmuje podmiot zarządzający, ponieważ zgodnie z art. 3 tej ustawy:
    „jeżeli nieruchomość jest zabudowana budynkami wielolokalowymi, w których ustanowiono odrębną własność lokali, obowiązki właściciela nieruchomości obciążają osoby sprawujące zarząd nieruchomością wspólną, w rozumieniu przepi­sów ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (Dz. U. z 2000 r. Nr 80, poz. 903 oraz z 2004 r. Nr 141, poz. 1492), lub właścicieli lokali, jeżeli zarząd nie został wybrany.”..
    ." - http://www.zarzadca.pl/komentarze/1976-deklaracja-smieciowa-we-wspolnocie-mieszkaniowej

    Tutaj już była obszerna dyskusja na ten temat i jak się okazało po wyroku TK w tej kwestii przepis się nie zmienił - deklarację składa zarząd za nieruchomość zabudowaną budynkiem wielolokalowym w którym wyodrębniono lokale.
    http://www.zarzadca.eu/dyskusja/5012/deklaracja-smieciowa-we-wspolnocie-mieszkaniowej/

    „...Wyrażane przez niektóre zarządy spółdzielni mieszkaniowych (tak samo jak przez osoby zarządzające w przypadku wspólnot mieszkaniowych) stanowisko, iż sami lokatorzy lub użytkownicy lokali powinni składać deklaracje o wysokości opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi jak również uiszczać te opłaty, jest niezgodne z ustawą z dnia 13 września 1996 roku o utrzymaniu czystości i porządku w gminach (Dz. U. z 2012 r. poz. 391, z późn. zm.)”.
    Minister podkreśla, że definicja właściciela nieruchomości w ustawie o utrzymaniu czystości i porządku w gminach nie uległa zmianie w związku z „rewolucją śmieciową”, że spółdzielnia lub osoba sprawująca zarząd nieruchomością wspólną składa jedną deklarację (a nie dla poszczególnych lokali) i uiszcza jedną opłatę, tak samo jak odpady są gromadzone we wspólnych pojemnikach..
    ." - Ministerstwo Środowiska
  24.  
    KubaP:
    joanna.rogacka:W czynszu administracyjnym nie posiadałam zaliczek na ciepłą i zimną wodę,
    co to za dziwoląg ten czynsz administracyjny we wspólnotach nie ma takiego zobowiązania , są za to "Zaliczki na pokrycie kosztów utrzymania nieruchomości" , które składają się z zaliczek dotacyjnych utrzymania lokalu i zaliczek dotyczących nieruchomości wspólnej.
    Resztę doczytaj sobie w ustawie o własności lokali bo to dla ciebie "ABC właściciela lokalu"

    Ten dziwoląg to jest właśnie to co dostaję co miesiąc- określenie uzywane przez dewelopera i administratora i co właśnie obejmuje długą listę zaliczek.

    joanna.rogacka:Tylko pierwotne nie wiem jak były w ogole ustalone.
    to sie dowiedz w Zarzadzie WM lub u Administratora NW, tego na tym forum się nie dowiesz

    Najpierw musiałabym być jasnowidzem, aby wiedzieć kto jest w Zarządzie i jak można się skontaktować. A co do Administratora- póki co niczego nie dowiedziałam się.

    W czynszu administracyjnym nie posiadałam zaliczek na ciepłą i zimną wodę, wywóz śmieci ponieważ nie była złożona deklaracja o ilości zamieszkałych osób- nie dostałam deklaracji od administracji. Aby było śmieszniej, deklaracja dopiero dziś do mnie dotarła,
    ciekaw jestem w jakim zawodzie ty pracujesz , pewnie z grupy Budżetówki ....

    Deklaracje śmieciowe są dostępne w na stronach Urzędu Gminy, więc twierdzenie, że "ktoś ci pod nos ma ją dostarczyC' uważam jest nie na miejscu . Z jednej strony wymagasz dużo od otoczenia, a w zamian nic nie dajesz od siebie ...

    sorry takich mamy właścicieli lokali .... jeszcze to tej funkcji nie dorośli ...


    Ciekawość nie jest pożądaną cechą w niektórych formach. I nie pracuję w budżetówcę i nie przeszliśmy na tak proste "ty". Zbędnej ironii nie oczekiwałam w wypowiedziach.
    Dalszej części wiadomości nie będę komentować ponieważ nie zniżę swojego poziomu.
    Choć jeżeli chodzi o rzekome "podstawienie pod nos" to przepraszam, ale nie do końca tak jest. Odnośnie zgloszenia zakupu mieszkania i wynikającą z tego zmianę właściciela zgłosiłam do Administratora telefonicznie, mailowo. Łącznie z potwierdzeniem tego aktem notarialnym. W połowie października to uczyniłam, dzień po podpisaniu aktu notarialnego, z prośbą o przedstawienie wysokości opłat w miarę jak najszybszym czasie. Przypominałam się jeszcze w tym temacie dwukrotnie. I co się okazało? Zostało to nie powiem jak potraktowane ponieważ na kilka dni przed Bożym Narodzeniem dostałam jakiekolwiek dokumenty, w tym rozliczenia za 2,5 miesiąca. I mi chce ktoś powiedzieć, że wolę mieć "podstawione pod nos"? Ja dużo oczekuję a mało daję od siebie? Przepraszam, ale po takim podejściu do mnie, gdzie uganiam się za uzyskaniem jakichkolwiek dokumentow nie odczuwam sympatii do administratora i z kilku powodów również do samego dewelopera. Z tego też względu, tak dużo wymagam i będę wymagać skoro ktoś nie poczuwa się do odpowiedzialności. I właśnie z tego powodu mam takie, a nie inne podejście. Bo o własne rozliczenia prosilam się 2,5 miesiąca. A gdybym chciała mieć "podstawione pod nos" to siedziałabym i czekalabym aż ktoś w reszcie do mnie coś wyśle. Jednak nie było tak.
    Na maila wyslanego do księgowości w połowie grudnia do dziś nie mam odpowiedzi. Aby otrzymać rozliczenie za zeszły rok musialam 10 maili wpierw stworzyć. Drugie tyle było potrzebne aby dowiedzieć się skąd wynika taka, a nie inna kwota za ogrzewanie (która uległa zmniejszeniu dziwnym trafem). Choć do teraz nie mam jasnej odpowiedzi. Więc nie siedzę z założonymi rączkami i nie czekam aż wszystko dostanę i wszystkich oświeci co bym chciała w danym momencie.

    A skoro nie wszystko jest dla mnie jasne- bo nie musi być- i nie jestem w stanie dowiedzieć się rzeczy ogólnych od administracji to myślałam, że tutaj ktoś będzie życzliwy i mi wyjaśni. A trafiłam na ironizowanie o budżetówce i oskarżanie, że chcę mieć "podstawione pod nos". Nie muszę być alfą i omegą w każdej dziedzinie. Moje rozumowanie może być błędne. Wykształcenie i zawód mogę mieć w innej dziedzinie ale trochę kultury mogłoby się przydać. Bo zdanie "że takich mamy właścicieli lokali, którzy nie dorośli do tego" jest nie na miejscu. W tym rozumowaniu 3/4 ludzi nie powinno mieć swoich mieszkań bo nie znają się na tym. Wyślijmy wszystkich na obowiązkowe studia w zakresie zarządzania nieruchomościami. Przynajmniej zarządcy i administratorzy nie przepracują się a wszyscy będą wiedzieli jakie są zapisy w ustawach, jakie dokumenty gdzie trzeba złożyć i skąd je wziąć. Tylko wtedy wszystkich zarządców i administratorów zwolnijmy- będą niepotrzebni skoro to właścicieli lokali mają wszystko wiedzieć. A chyba raczej właśnie po coś ten administrator/zarządca jest zatrudniony i za coś pieniądze bierze. Chyba, że "czy się stoi, czy się leży- to i tak kasa się należy"?
Wyślij odpowiedź
    Login Hasło
  • Formatuj odpowiedź jako
 
 
Regulamin | Polityka prywatnosci | Pomoc | Kontakt | Reklama | Zaproś znajomego