ogrzewanie co

bemowianinbemowianin Użytkownik
edytowano października 2014 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witam mam pytanie odnosnie podzielników na grzejniki do tej pory mielismy we wspólnocie jeden licznik od ciepła na bloku i było dzielone na lokale .Wspólnota muwi że jest wymogiem ustawowym oraz derektywa unijnom że nie może być jeden licznik na cały blok tylko każdy musi miec osobno podzielnik ciepła na swoim grzejników .Czy to jest wymóg czy tylko sobie to sama wspolnota wymyśła

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2014
    [cite] bemowianin:[/cite]Witam mam pytanie odnosnie podzielników na grzejniki do tej pory mielismy we wspólnocie jeden licznik od ciepła na bloku i było dzielone na lokale .
    Wspólnota mówi , że jest wymogiem ustawowym oraz derektywa unijnom że nie może być jeden licznik na cały blok tylko każdy musi miec osobno podzielnik ciepła na swoim grzejników .
    Czy to jest wymóg czy tylko sobie to sama wspolnota wymyśła
    i ty w to wierzysz .... wspólnota nie może mówić , robi to Zarząd WM czy Zarządca NW...

    O rozliczeniu EC mówi art, 45 a Prawa energetycznego http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19970540348

    Jeżeli infrastruktura techniczna na to pozwala to należy dążyć do opomiarowania licznikami ( nie mylić z podzielnikami) zużycia wszelkich mediów , ale nic na siłę

    Podzielniki na grzejnikach to jeden wielki przekręt , co innego ciepłomierze , ale jak twoja społeczności wspólnotowa tego sobie życzy to tak będzie .

    Z podzielników / olicznikowania/ jest tylko jedna korzyść - działają psychologicznie na zużycie EC we wspólnocie . Coś jest w świadomości człowieka, że jak coś mierzy jego działanie to inaczej się zachowuje, staje sie oszczędniejszy. A o to chyba chodzi...
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Bemowianin: Wspólnota mówi, że jest wymogiem ustawowym
    Koniecznie twoja "wspólnota" powinna zacytować na łamach naszego Forum ten fragment ustawy (!?) i dyrektywy unijnej (!?)... :bigsmile:
    Bemowianin: każdy musi mieć osobno podzielnik ciepła na swoim grzejników
    Z tym badziewiem nie należy mieć nic wspólnego... :wink:
  • Opcje
    bemowianinbemowianin Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ale jak mieszkańcy wspólnoty nie beda chcieli miec pomiaru ciepła na grzejnikach to wspólnota czyli zarząd może sam zdecydować za lokatorów i zmusic do pomiaru ciepła na grzejnikach czy musi sie liczyć z ludzmi
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano października 2014
    czyli zarząd może sam zdecydować za lokatorów i zmusic
    Nie nie może bo podstawą wprowadzenia podzielników jest regulamin rozliczeń kosztów energii cieplnej który opracowują i przyjmują uchwałą właściciele a nie zarząd - mówi o tym art. 45a ust. 1 -12 ustawy-prawo energetyczne.(Nie mylić zarządcy budynku z zarządcą/administratorem.)
    Poza tym - podzielniki nie są urządzeniami pomiarowymi i nic nie mierzą - służą do oszukiwania - który sąsiad którego ogrzał więc musi zapłacić więcej nie tylko za siebie ale właśnie za innych. Zasada działania rozliczania podzielnikowego to 70/30. Czyli 70 % użytkowników lokali ma niewielkie nadpłaty i są zadowoleni a 30% ma spore niedopłaty (ustala to tzw. odczyt wstępny na początku ) i klną na czym świat stoi, kłótnie przenoszą się na całą wspólnotę, ale że są w mniejszości muszą płakać i płacić za pozostałych - a interes się kręci i te 1500- 2000 zł za "odczyt" firma inkasuje. Rok w rok za kilkanaście (-dziesiąt) budynków wychodzi złoty interes.
  • Opcje
    manman Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] bemowianin:[/cite]Ale jak mieszkańcy wspólnoty nie beda chcieli miec pomiaru ciepła na grzejnikach to wspólnota czyli zarząd może sam zdecydować za lokatorów i zmusic do pomiaru ciepła na grzejnikach czy musi sie liczyć z ludzmi
    Zarząd sam nie może zdecydować o wydaniu złotówki na cele inne niż utrzymanie nieruchomości wspólnej więc instalowanie takie nowego systemu pomiaru ciepła może się odbyć jedynie uzyskaniu zgody właścicieli w formie uchwały.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2014
    [cite] bemowianin:[/cite]Ale jak mieszkańcy wspólnoty [właściciele lokali] nie beda chcieli miec pomiaru ciepła na grzejnikach to wspólnota
    czyli zarząd może sam zdecydować za lokatorów [właściciele lokali] i zmusic do pomiaru ciepła na grzejnikach czy musi sie liczyć z ludzmi
    Nie , nie może.

    O tym, jak będą rozliczane koszty EC powstające w danej wspólnocie , decyduje większość właścicielei lokali podejmując stosowną uchwałę np. Regulamin rozliczanie EC we wspólnocie

    Jeszcze jedno we wspólnocie decyzje nie podejmuja mieszkańcy , lokatowrzy , ale właściciele lokali
    (...)
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano października 2014
    Kuba P napisał:
    O tym, jak będą rozliczane koszty EC powstające w danej wspólnocie , decyduje większość właścicielei lokali podejmując stosowną uchwałę np. Regulamin rozliczanie EC we wspólnocie
    Nie ma czegoś takiego jak Regulamin rozliczenia EC we wspólnocie . Wspólnota jako osoba ustawowa nie zużywa energii, drogi Kubo.
    Ale jest coś takiego jak Regulamin rozliczeń EC w budynkach wielolokalowych.
    Nigdy tej różnicy nie zrozumiesz.
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano października 2014
    Wspólnota "jako osoba ustawowa" oczywiście zużywa energię cieplną, choćby do ogrzania pomieszczeń wspólnych. Jeśli nawet nie bezpośrednio (brak grzejników w tych pomieszczeniach), to pośrednio (przez szachty instalacyjne, przez przegrody budowlane).

    Przede wszystkim jednak wspólnota "jako osoba ustawowa" jest stroną umowy na dostawy energii, więc płaci za zużycie ciepła zarówno w lokalach, jak i w częściach wspólnych i ma obowiązek rozliczyć koszty ciepła.

    Ustawa Prawo energetyczne nakłada na wspólnotę mieszkaniową obowiązek wprowadzenia "Regulaminu rozliczeń ciepła" przeznaczonego "na ogrzewanie budynku wielolokalowego i przygotowanie ciepłej wody użytkowej dostarczanej centralnie poprzez instalację w budynku" (art. 45a, ust. 9 i 10 ustawy Prawo energetyczne).

    Ciepło to energia cieplna (EC), więc wpis KubyP jest całkowicie poprawny.
    Post tajfuna uważam za typowe czepialstwo i dzielenie włosa na czworo.
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano października 2014
    cdn napisał:
    1.
    Wspólnota "jako osoba ustawowa" oczywiście zużywa energię cieplną, choćby do ogrzania pomieszczeń wspólnych. Jeśli nawet nie bezpośrednio (brak grzejników w tych pomieszczeniach), to pośrednio (przez szachty instalacyjne, przez przegrody budowlane).
    Całkowita zgoda. I dlatego WM MUSI zamówić EC do ogrzania NW. (...)
    Przede wszystkim jednak wspólnota "jako osoba ustawowa" jest stroną umowy na dostawy energii, więc płaci za zużycie ciepła zarówno w lokalach, jak i w częściach wspólnych i ma obowiązek rozliczyć koszty ciepła.
    Zgoda .. pod warunkiem że instalacja CO w lokalach jest także częścią NW. A co jeśli nie???
    Ustawa Prawo energetyczne nakłada na wspólnotę mieszkaniową obowiązek wprowadzenia "Regulaminu rozliczeń ciepła" przeznaczonego "na ogrzewanie budynku wielolokalowego i przygotowanie ciepłej wody użytkowej dostarczanej centralnie poprzez instalację w budynku" (art. 45a, ust. 9 i 10 ustawy Prawo energetyczne).
    Na wspólnotę mieszkaniową ? A gdzie to pisze. Dostarczanej centralnie . A gdzie to pisze? Może nie poprawiaj prawa.
    Wiem że moje poglądy są nieco kontrowersyjne. Ale są zgodne z orzecznictwem sądowym.
    A gdzie w Ustawie Energetycznej jest napisane że obowiązkami właścicielskimi dotyczącymi dostarczenia EC do LOKALI obarczona jest Wspólnota mieszkaniowa.
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tajfun: Nie ma czegoś takiego jak Regulamin rozliczenia EC we wspólnocie . Wspólnota jako osoba ustawowa nie zużywa energii, drogi Kubo. Ale jest coś takiego jak Regulamin rozliczeń EC w budynkach wielolokalowych. Nigdy tej różnicy nie zrozumiesz.
    Czekam z zainteresowaniem na wypowiedź KubyP.
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dostarczanej centralnie . A gdzie to pisze? Może nie poprawiaj prawa.
    Jest to napisane w art. 45a ust. 10 - podałem w poprzednim poście. Może zapoznaj się z prawem.
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie widzę. Może zacytuj.
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano listopada -1
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano października 2014
    Ale ty jesteś miły. OK
    A tak wracając do innego tematu. To Ty jesteś tym gościem co powiedział że zarząd wspólnotą to nie jest zarządzanie???, tylko zarząd ?
    Komentarz edytowany tajfun
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.