oplata za koresponencje we spolnocie mieszkaniowej naliczana od m2 mieszkania
mr
Użytkownik
Witam, moja wspólnta mieszkaniowa, nalicza nam opłaty za korespondencje od m2 wielkości mieszkania? czy tak powinno być? dziekuje
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Udziały są wskaźnikiem naliczeń a nie metry.
"W doktrynie i orzecznictwie ugruntowany jest pogląd, że obliczanie wysokości zaliczek, opłat i wszelkich ciężarów finansowych związanych z utrzymaniem nieruchomości wspólnej w stosunku do powierzchni użytkowej lokalu, a nie do wielkości udziału we współwłasności przymusowej jest błędne (por.Własność lokali –R.Strzelczyk i A.Turlej,C.h.Beck,Warszawa 2007 ,s. 254 ). Również Ewa Bończak –Kucharczyk w komentarzu do przepisów art. 13 i 14 ustawy o własności lokali (Lex –wydawnictwo internetowe ) podkreśla ,że „właściciele lokali zobowiązani są opłacać koszty zarządu nieruchomością wspólną nie w proporcji do liczby metrów kwadratowych powierzchni użytkowej ich lokali, lecz w proporcji do posiadanych przez nich udziałów w nieruchomości wspólnej . Te natomiast mogą być równe lub mogą nie być proporcjonalne do powierzchni poszczególnych lokali.”
Więcej na ten temat w artykule: "Naliczenia proporcjonalne do powierzchni lokali należy skorygować"
na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny
http://www.zarzadca.pl/pytania-i-odpowiedzi/69-prawo/2194-naliczenia-proporcjonalne-do-powierzchni-lokali-nalezy-skorygowac
Wytłumaczę to na przykładzie:
11 lokalowy budynek wspólnoty ma powierzchnię 1758m2. Poszczególne lokale to:
1 45m2 0.076792 udziału
2 87 0.148464
3 26 0.044369
4 56 0.095563
5 33 0.056314
6 76 0.129693
7 62 0.105802
8 48 0.081911
9 34 0.05802
10 51 0.087031
11 68 0.116041
Powiedzmy, że za coś płaci się, w skali nieruchomości, 1758zł miesięcznie, czyli za m2 lokalu płaci się 1758zł/586=3zł/m2. Weźmy dowolny lokal, np. 6.
Jeżeli policzy sie metrami, to na ten lokal przypada opłata 76m2 * 3zł/m2 = 228zł
Licząc udziałami: 1758 zł * 0.129693 = 228zł
c.b.d.u.
Ustalenie stawek miesięcznych ( Xudział w NW) ułatwia liczenie przy tworzeniu planu gospodarczego, naliczeń zaliczek ,
policzenia przez właściciela lokalu, ile to w roku WM zbiera się na dane zadanie kosztowe np. remonty części wspólnych
po za tym to wynika z UoWL art. 12, że powinny być stawki miesięczne, a nie od metra2
Jednak u mnie też operujemy m kw. bo uchwały mają być klarowne dla właścicieli. Administrator sobie poradzi.
Ilu właścicieli ma wiedzę ile wspólnota ma m2 ogółem .... praktycznie kilku ( zarząd WM). Taki sposób skłania do mataczenia właścicielom lokali, a nie do klarownego rozjaśniania.
Chyba, że u ciebie tworzy się stawki na które zgadzają się płacić właściciele , a powinny wynikać z potrzeb jakie są we wspólnocie ...
Wspólnota to nie podmiot charytatywny , pomoc społeczna ...
Wspólnota ma poważne zadanie : tak dbać o swoja nieruchomość, aby ta nie traciła na wartości ...
Sposób liczenia metrami kw. nie ma nic wspólnego z działalnością charytatywną czy pomocą społeczną. Gdybyś przeliczył swoje naliczenia miesięczne moim sposobem (tzn przy pomocy m2), to otrzymasz dokładnie to samo, co masz wyliczone. Jak będziesz miał chwilkę wolnego czasu, to sprawdź, jak nie wierzysz. Zajmie Ci to nie więcej niż 5 min.
Znam wspólnotę, w której wszyscy właściciele mają równe udziały (1/łączną liczbę lokali), chociaż mieszkania różnią się powierzchnią. Są 3 rodzaje lokali: małe, większe i największe. Ostatnio pojawił się tam wniosek, żeby rozliczać się według udziałów, a nie powierzchni, bo to nieprawidłowo. "Przypadkiem" optują za tym rozwiązaniem właściciele większych i największych lokali.
tu nie chodzi o wynik , bo do tego wyniku można dochodzić rożnymi drogami , chodzi o podstawowe zasady, jakie wynikają z prawa i to trzeba promować
a nie podtrzymywać zaszłości i to tylko w celu porównawczym .
Co im i tobie takie porównanie z sąsiadem z sąsiedniego bloku ci da? - tylko temat do pogadania ...:bigsmile:
a gdzie ja napisałem, że liczenie z m2 to działalność charytatywna ? ja napisałem do koziorozki że
i o taki kontekst mojej wypowiedzi chodzi
to zależy o jaki rodzaj korespondencji chodzi ,
czy związanej z windykacją
czy bieżąca korespondencją wynikającą normalnego funkcjonowania wspólnoty
Chyba tylko w Twojej WM wymyśliliście sobie stawkę zaliczki np. 1/2764 udziału = 2 zł, czyli właściciel posiadający 126/2764 uiszcza 256 zł. I to służy do ? Tu jest dopiero zamataczone.
Ciekawe jest to ,że zarządcy również do wyceny swojej pracy stosują ten przelicznik, chociaż ja nie widzę różnicy pomiędzy zarządzaniem 40 "kawalerkami" a 40 apartamentami, a w wynagrodzeniu może być ta druga stawka 2-3 razy większa od pierwszej.
Ponadto teza Nieprawda, w uowl nie ma nic o obliczaniu zaliczek., tam jest o kosztach, a to jest zasadnicza różnica.
Właściciele mogą uchwalić nawet takie same zaliczki, np. po 100 zł/mies. Po roku, w styczniu zostaną rozliczeni wg udziałów i zostaną im zwrócone nadpłaty ( nie przewiduję niedopłat, chyba, że admin zapłaci z własnej kieszeni). Jednak w sytuacji dużych dysproporcji powierzchni lokali, właściciele małych jak gdyby "kredytowali" by tych z dużych. Ale do tego służy skarga na uchwałę. U mnie również funkcjonuje ta zasada, i łatwo mi jest wskazać właścicielom w Planie Gospodarczym , że np. 50 gr idzie na zarządzanie, 40 gr na sprzątanie, 50 na remonty i konserwacje, 10 gr na przeglądy, 5 gr na ubezpieczenie itp. Czyli jak zaliczki są od metra2 to nie dba?
A co do meritum mr - na następnym zebraniu zaproponuj adminowi ,żeby się wziął do roboty i raz do roku nie wysyłał korespondencji pocztą, ale dostarczył ją osobiście do właścicieli. Wciskanie takich pozycji do kosztów utrzymania czwsp wynika z czystego lenistwa, ale skoro na to mu pozwalacie?
Transparentność jest wtedy , jeżeli jednostki naliczeniowe są zgodne z jednostkami rozliczeniowymi,
jak jest inaczej to mozna śmiało napisać mataczenie ...
W jakim celu? aby właściciel lokalu nie był wstanie sprawdzić na bieżąco takiego administratora jak Kowal ,
czy może nie znalazłeś cytatu w orzeczeniach , wyszukiwarka się zacięła ...
a nie lepiej jak właściciel wie, że : ( przy średnim udziale w NW =1,41% )
2700 zł/ m-c idzie na administrowanie, ( zgodnie z zawartą umową) X 1,41%
3700 zł/ m-c na sprzątanie NW, ( zgodnie z zawartą umową) X 1,41%
8000 zł/ m-c remonty i inwestycje na NW, ( bo takie są potrzeby wspólnoty wg PR ) X 1,41%
300 zł/ m-c konserwacje NW (zgodnie z planowanymi kosztami) X 1,41%
700 zł/ m-c na przeglądy NW,(zgodnie z planowanymi kosztami) X 1,41%
450 zł/ m-c na ubezpieczenie NW ( zgodnie z zawartą umową) X 1,41%. itp
a ile przypada na właściciela lokalu ? ... powyższe stawki należy pomnożyć przez udział z aktu notarialnego ...
ale tu może być problem, bo nie wszyscy zdawali na maturze matematykę ...
która metoda jest transparentna , sami sobie oceńcie .
Skoro wynik liczenia m2 jest tożsamy matematycznie z wynikiem udziałowym, to dlaczego rzucać takie gromy na tych, którzy podają rozliczenia miesięczne w m2. U mnie we wspólnocie też podajemy na rozliczeniach wysyłanych do właścicieli lokalu opłaty przypadające na m2, bo:
1. właściciele tak sobie życzą
2. mamy kilkanaście lokali spółdzielczych, a w spółdzielni stosuje się jedynie m2
3.udział 0.01624 z AN nie każdy pamięta, a to że ma 65 m2 mieszkania tak
Oczywiście zatwierdzając uchwałą plan , używamy udziałów, ale zawsze na zebraniu rocznym (na życzenie uczestników zebrania) podajemy ile to wynosi w przeliczeniu na m2 i jeszcze dodatkowo ile to wynosi na średnie mieszkanie w budynku, czyli 65m2. Robimy tak, bo wzajemnie się szanujemy i odnosimy się do siebie z życzliwością a zarządowi zależy, by wszystkie sprawy były jak najbardziej przejrzyste, nawet dla osób najgorzej sobie radzących z matematyką
(...)
Jeżeli chodzi o dalszą dyskusję to odnoszę wrażenie że gdzieś ktoś zapomniał o lokalach przynależnych a co za tym idzie udział nie będzie szedł w parze z metrami więc nie będzie to samo.
Tośmy zabrnęli nad brzeg Amuru .... co innego jest w prawie, a co innego jest u użytkownika mr.
Zamiast trzymać się tego co napisał mr to wy bijecie pianę i na własna modłę tworzycie nowy wątek.
Dla mnie powierzchnia mieszkania nie jest tożsama z powierzchnią na podstawie, której został wyliczony udział.
Można mieć małe mieszkanie ( 27 m2) i dużą piwnicę (20m2) i można mieć duże mieszkanie (43 m2) i mała piwnicę (4 m2), a udziały będą te same.
Natomiast opłaty za korespondencję już nie .
:neutral:
ja się odnoszę do tego, co zostało napisane, a nie domniemane ...
jak nie wiem, to zadaję "wyśmiewane" czasami pytania.
Dlatego wnoszenie opłat zaliczkowych wg udziału, a nie z m2 uważam lepszym rozwiązaniem i to stosuje w życiu
Jest osobny wątek dla życzeń świątecznych i noworocznych. To jest wątek dotyczący opłat za korespondencję.
Idź i nie grzesz więcej. Twoja wina jest Ci odpuszczona.