nietypowa wspólnota mieszkaniowa

user0019user0019 Użytkownik
edytowano grudnia 2014 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witam,
mamy mieszkanie, które należy do wspolnoty mieszkaniowej. Do owej wspolnoty należą trzy kamienice, w każdej jest po kilkanaście mieszkan, jedynie moja to taki mały domek 4rodzinny-kazde mieszkanie po 38m. Naszą własnością jest klatka schodowa i piwnica i takim sposobem wychodzi po 50m. I placimy dwa fundusze (remontowy i operacyjny), miesięcznie ok 270zł za oba za te 50m. Właściciele mieszkan w 2 pozostałych kamienicach mają mieszkania po 50m i placa tyle co my za 38m. Dodatkowo remontują sobie to elewacje, to klatke, to piwnice, nam nie robią nic, bo klatka i piwnica jest naszą własnością, jedynie mury i dach ich obchodzą, a i z tym nic nie robią. Z naszego domku z 4 mieszkan za oba fundusze mają miesięcznie ponad 1000zł wpływów i nie robią nic. Jedynie co za to mam to światło na klatce, bo za prąd w piwnicy płacimy my i za smieci tez dodatkowo sie placi. U nich na klatkach sprząta oplacana pani, nam nie sprząta nikt. Ja rozumiem, że wspolnota, że razem utrzymujemy dobro wspolne, ale mieszkam tam ponad 5 lat i przez 5 lat, kiedy sobie to ocieplili sciany, to front kamienicy zrobili, to remonty w piwnicy nam zrobili jedynie drzwi i okno na klatke łacznie z 1500zł, jakas awaria instalacji kanalizacyjnej była też moze z 1500zł ich to kosztowało, jakieś drobne łatanie dachu moze z 200zł, bo zacieki w mieszkaniach były i szczury były to robili deratyzacja. Na samym początku jak się wprowadziłam i chcialam, zeby cos zrobili to mowili, ze nie, bo inni czekają kilka lat, w tej chwili tez juz czekam kilka lat i nie zapowiada się, żebym się miała doczekać. Nie mam nic przeciwko płaceniu funduszy, jeżeli przekłada się to na jakieś korzyści z tego, a jak ja wpłaciłam już z 15tys sama-łacznie z naszego domku przez ten czas wplynelo ok 60tys i nic z tego nie mam to już mam tego serdecznie dosyc. Poza tym dlaczego mam placic za klatke i piwnice? To nie jest lokal, oni tez wchodza do naszej piwnicy i klatki, to jaka to wlasnosc? Jest jakis sposob, zebym placila za 38m mieszkania a nie za 50m lacznie z klatka i piwnica? I zeby coś zrobili, skoro juz place? albo niech mnie odlacza, za takie pieniadze to my sobie w 4 rodziny z tego domku zrobimy wille.

Z góry dziękuje za odpowiedz

pozdrawiam

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    jednym słowy macie za mało środków finansowych, żeby wszystkim dogodzić ...
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    ja sie czuje oszukana, place i nic z tego nie mam i nie zapowiada sie, zebym cos miala....
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano grudnia 2014
    Do owej wspólnoty należą trzy kamienice, w każdej jest po kilkanaście mieszkań,
    jedynie moja to taki mały domek 4 rodzinny-każde mieszkanie po 38 m2.

    Jest jakiś sposób, żebym płaciła za 38 m2 mieszkania a nie za 50 m2 łącznie z klatka i piwnica?
    I żeby coś zrobili, skoro już place?
    albo niech mnie odłączą, za takie pieniądze to my sobie w 4 rodziny z tego domku zrobimy wille.
    to zróbcie podział nieruchomości na dwie wspólnoty ... ONI i WY.... poprzez sąd...
  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano grudnia 2014
    [cite] user0019:[/cite]Do owej wspolnoty należą trzy kamienice, w każdej jest po kilkanaście mieszkan, jedynie moja to taki mały domek 4rodzinny-kazde mieszkanie po 38m.
    - Naszą własnością jest klatka schodowa i piwnica i takim sposobem wychodzi po 50m.
    - Właściciele mieszkan w 2 pozostałych kamienicach mają mieszkania po 50m i placa tyle co my za 38m.
    - U nich na klatkach sprząta oplacana pani, nam nie sprząta nikt.
    Coś tu jest nie halo, to nie wygląda jakbyście byli jedną wspólnotą mieszkaniową.

    Przede wszystkim we wspólnocie mieszkaniowej wykluczone jest abyście byli właścicielami klatki schodowej, czyli części służącej wszystkim właścicielom lokali, chyba, że to jakaś dodatkowa, tylna klatka. Stawki we wspólnocie uchwalane są zależnie od wysokości udziałów, ewentualnie metrów kw., nie jest więc możliwe, aby większe mieszkanie miało mniejsze opłaty, i znowu: chyba, że np. odłączyli się od systemu ogrzewania lub u was jest tak dużo mieszkańców, że stawka za śmieci podbija wam koszty. Nie jest też możliwe, aby sprzątanie było wykonywane w jednym bloku z pominięciem innych, chyba, że mieszkańcy tego bloku dodatkowo zrzucili się na sprzątaczkę. Jest dużo "chyba", ale wygląda to mało prawdopodobnie, abyście byli jedną wspólnotą.

    Jeżeli wasz budynek położony jest na odrębnej działce, stanowiącej osobną nieruchomość gruntową, to nie tworzycie wspólnoty z pozostałymi budynkami. Upewnij się co do tego.
    Komentarz edytowany Egzo
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    user0019: mamy mieszkanie, które należy do wspolnoty mieszkaniowej.
    Proszę nam powiedzieć czy ty jesteś właścicielką tego mieszkania czy wspólnota, a ty jesteś tylko najemcą?
    Jeżeli jesteś właścicielką (czyli kupiłaś ten lokal 38m) to sprawdź co masz napisane w akcie notarialnym kupna tego lokalu odnośnie wielkości działki, budynku i swojego udziału w NW oraz kto sprawuje zarząd NW itp.?
    Powinno też wynikać z zapisów w tej umowie czy rzeczywiście trzy budynki są jedną wspólnotą itd.
    Swoją droga jeżeli jesteś właścicielką lokalu i współwłaścicielką NW to trochę nie mogą zrozumieć, że kupując mieszkanie kupiłaś je w ciemno nie wiedząc co kupujesz?
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tak jak pisalam, do tej wspólnoty naleza 3 budynki. Więc my mamy osobna klatkę na te nasze 4 mieszkania, ale kazdy moze po niej chodzic, więc co to za własność. To jest paradoks, bo mowia, ze to nasza własność i ich nie interesuje ona i nic robic nie moga, ale jak placic za nia to ich interesuje i ja wliczają. Fundusze naliczane są od m2. Więc ci w 2 pozostałych kamienicach za swoje 50m mieszkania placa tyle co ja za moje 38m bo mi doliczyli piwnice i klatkę, tak mamy w akcie notarialnym faktycznie jest tak, ze mamy mieszkanie 38m plus 1/4 piwnicy o klatki co daje dodatkowe 12, ale to jest absurdem, zebym płaciła za to fundusze, a jeszcze większym absurdem, ze nic mi nie robia od lat. Na wszystkie inne remonty maja pieniadze, a moj budynek jest zawsze pomijany, ale nie zapominają, ze mam placic. Jestem gotowa isc do sadu. To ja tu mieszkam 5 lat, a inni np po 7lat i wpłacili wiecej niz ja i nic z tego nie maja. Tak dluzej byc nie moze. Trzeba cos z tym zrobic, tymbardziej ze 270 zł to nie jest malo. Tymbardziej ze mam za to tylko prad na klatce. Dodatkowo musze opłacić prad, wode, internet, tv, gaz co daje mi miesiecznie srednio ok 700-800zl za 38mieszkanie.

    Nowy doklejony: 22.12.14 16:33
    Trzy budynki lacznie z moim są niestety na jednej dzialce
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano grudnia 2014
    mowia, ze to nasza własność i ich nie interesuje ona i nic robic nie moga
    ...mi doliczyli piwnice i klatkę...nic mi nie robia od lat...Na wszystkie inne remonty maja pieniadze, a moj budynek jest zawsze pomijany,
    Kim są ci ONI??? To jacyś przybysze z kosmosu?
    Dalej nie odpowiedziałaś czy jesteś właścicielką lokalu i współwłaścicielką NW.
    Jeżeli jesteś właścicielką to nie ma żadnych ONYCH. To Ty razem z innymi właścicielami decydujesz o wysokości opłat i o tym żeby były wyliczone zgodnie z prawem i nikt nie był pokrzywdzony - podejmując odpowiednią uchwałę - czy jest taka uchwałą?
    Czy macie wybrany zarząd?
    Jestem gotowa isc do sadu.
    Po co? Z czym? Myślisz że sąd ci coś wyjaśni?
    Jeżeli jesteś właścicielką to także Ty jesteś odpowiedzialna za ten stan więc sama na siebie do sądu pójdziesz?
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    W akcie notarialnym jest, ze nabywamy udział 1/4 tego budynku ze wskazaniem na mieszkanie . Jest tez akapit, ze odrębna własność lokaty mieszkalnego związany jest udział wynoszący 2.100/20.240 czesci we wspolwlasnosci działek gruntu numer z i y oraz w czesciach budynku i urządzeniach nie służących wylacznie do użytku wlascicieli lokali, dla ktorej to nieruchomosci wspólnej prowadzona jest księga wieczyste numer xyz. Nic nie ma o zarządzie wspólnoty itp

    Nowy doklejony: 22.12.14 17:07
    Mamy wybrany zarząd, ktory juz dzialal zanim ja to mieszkanie nabylam. I jak mowie oni to mam na mysli zarząd wlasnie. Nic nam nie robia, bo za malo mamy udzialow, zeby przegłosować cos dla siebie, ale jak placic to mamy placic. W tej wspólnocie mamy jedynie obowiazki
  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] user0019:[/cite]W akcie notarialnym jest, ze nabywamy udział 1/4 tego budynku ze wskazaniem na mieszkanie
    Co to znaczy, "ze wskazaniem na mieszkanie"? Proponuję mniej własnej terminologii, bo wprowadzasz chaos. Jeżeli masz tu uzyskać sensowną pomoc, to najlepiej dokładnie zacytuj twój akt notarialny w części dotyczącej nabycia lokalu, udziału w gruncie i nieruchomości wspólnej (opis nieruchomości), oczywiście z ukryciem danych prywatnych.
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jest napisane, ze mamy 1/4 czesc tego budynku do wyłącznego korzystania lokal o numerze x. To jest to ze wskazaniem na mieszkanie. A o wspolnocie tylko to, co zacytowalam wczesniej.
  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano listopada -1
    "Zacytuj dokładnie" znaczy słowo w słowo.
  • Opcje
    manman Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] user0019:[/cite](...) Do owej wspolnoty należą trzy kamienice, w każdej jest po kilkanaście mieszkan, jedynie moja to taki mały domek 4rodzinny-kazde mieszkanie po 38m(...)
    Wydaje mi się że w przypadku gdy jedyną częścią wspólną tych budynków jest działka to każdy budynek powinien mieć osobny fundusz remontowy i eksploatacyjny.
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    X oświadcza, ze w udziale wynoszacym1/4 czesci jest współwłaścicielem lokalu mieszkalnego nr y stanowiącego odrębna nieruchomość położonego budynku przy ul A nr z w miejscowości B, dla ktorej to nieruchomosci lokalnej Sad Rejonowu prowadzi księgę wieczyste numer XYZ.

    Nowy doklejony: 22.12.14 18:27
    Jeszcze jest cos takiego:
    Pełnomocnik sprzedającego wyjaśnia, ze w dziale x księgi wieczystej numer x wpisano na rzecz kazdoczesnego właściciela nieruchomosci stanowiącej dzialke nr Y nieodplatna służebnosc drogi, a ponadto w dziale x i y wymienionej księgi wieczystej wpisano, iż wszelkie ciężary ciazace na lokalach wydzielonych z nieruchomosci ciąża na przynależnych do nich udzialach we wspolwlasnosci.
  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano listopada -1
    W AN nie ma opisu działek x i y? Rzucasz nam fragmentami AN, które trudno skleić w sensowną całość.
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano grudnia 2014
    odrębna własność lokaty [lokalu] mieszkalnego związany jest udział wynoszący 2.100/20.240 czesci we wspolwlasnosci działek gruntu numer z i y
    Czyli masz udział w 2 działkach. Wcześniej pisałaś co innego: "Trzy budynki lacznie z moim są niestety na jednej dzialce". Jak to jest?
    Jest napisane, ze mamy 1/4 czesc tego budynku do wyłącznego korzystania lokal o numerze x
    w udziale wynoszacym 1/4 czesci jest współwłaścicielem lokalu mieszkalnego
    Masz 1/4 udziału w lokalu, a nie w budynku i działce.
    Skoro jesteś współwłaścicielem lokalu, to nie jest możliwe, żeby lokal był Cui przyznany tylko "do wyłącznego korzystania".

    Jeżeli jesteście jedną wspólnotą, to:
    1) wszystkie działki są w jednej "macierzystej" księdze wieczystej
    2) wszyscy właściciele udziałów (ze wszystkich 3 budynków) mają udziały we wszystkich działkach gruntowych, objętych jedną KW oraz we wszystkich budynkach, stojących na tych działkach.
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    zgadza się, w 2 działkach. Tylko, że jak się pytałam wczesniej wspolnoty czy nie mogą nas odłączyc to powiedzieli, że nie, bo nasz budynek jest na tej samej dzialce. Moze chodzi o to, że za tej samej dzialce co jedna z 2 tamtych kamienic. Wczesniej nie wczytywalam sie w akt notarialny jesli chodzi o dzialke.

    To jest tak nazwane, że lokal mieszkalny-caly budynek, który ma wewnątrz cztery mniejsze lokale i kazdy ma inny numer, w akcie notarialnym są wypisani pozostali 3 wlascieciele i lokale, ktore sa dla nich do wylacznego uzytkowania.
    My mamy napisane w AN, ktory numer lokalu nalezy do nas.

    tak jak nazwałam wątek, jest to nietypowa wspólnota. Jest tutaj dużo niejasności, ale tu nie o tym.
    Chcialabym cos ugrac z tych funduszy albo placic mniej, tylko za te 38m mieszkania, a nie dodatkowe 12 za klatke i piwnice.

    Mozecie mi jakoś pomóc?
    Pozdrawiam
  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano grudnia 2014
    [cite] user0019:[/cite]Chcialabym cos ugrac z tych funduszy albo placic mniej, tylko za te 38m mieszkania, a nie dodatkowe 12 za klatke i piwnice.

    Mozecie mi jakoś pomóc?
    Naprawdę nie rozumiesz tego, że aby rozeznać ile i za co powinnaś płacić, musisz najpierw dokładnie zacytować odpowiedni fragment twojego aktu notarialnego, tak abyśmy mogli ustalić twój formalny status, przypisane ci pomieszczenia, powierzchnie, itp.? Ja się poddaję.
    Jest tutaj dużo niejasności, ale tu nie o tym.
    Jeżeli wiesz lepiej co jest ważne dla rozstrzygnięcia sprawy, to po co pytasz?
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    zgadza się, w 2 działkach.
    Wspólnota nie może działać na dwu działkach.
    lokal mieszkalny-caly budynek, który ma wewnątrz cztery mniejsze lokale i kazdy ma inny numer, w akcie notarialnym są wypisani pozostali 3 wlascieciele i lokale, ktore sa dla nich do wylacznego uzytkowania.
    My mamy napisane w AN, ktory numer lokalu nalezy do nas.
    Mi to wygląda na współwłasność, a nie na wspólnotę.
    Powtórzę więc za Egzo - dopóki nie wyjaśnisz statusu swojej własności (jakie przepisy jej dotyczą) nic nie zdziałasz.
  • Opcje
    manman Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] koziorozka:[/cite]
    zgadza się, w 2 działkach.
    Wspólnota nie może działać na dwu działkach.

    Nie do końca prawda.
    Budynek wspólnoty może stać na 2 działkach co nie przeszkadza aby w tym budynku była 1 wspólnota.
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano listopada -1
    koziorozka:
    Wspólnota nie może działać na dwu działkach.
    Oczywiście, że mogą. Działka to nie to samo, co nieruchomość. Działka gruntowa to tylko pozycja w ewidencji gruntów (ma swój numer). Nieruchomość gruntowa może się składać z jednej lub kilku działek, również wtedy, gdy te działki nie graniczą ze sobą.

    Jest całkiem sporo wspólnot, które mają dwie lub więcej działek geodezyjnych. Jeżeli te działki są objęte jedną księgą wieczystą, to stanowią jedną nieruchomość, czyli właściciele lokali z tej nieruchomości stanowią jedną wspólnotę.
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    X oświadcza, że w udziale wynoszącym 1/4 częsci jest współwłaścicielem lokalu mieszkalnego nr 1, stanowiącego odrębną nieruchomość, położonego w budynku przy ulicy Ulicznej numer 2 w Mieście, dla ktorej to nieruchomości lokalowej Sąd Rejonowy Miasto prowadzi księgę wieczystą numer Y. Sprzedający stwierdza, że lokal mieszkalny numer 1 ma powierzchni użytkowej 108,8m2 składa się z :
    -kuchni polozonej na partnerze budynku
    -lazienki polozonej na parterze budynku
    -czterech pokoi polozonych na parterze budynku
    -wc polozonego na parterze budynku
    -korytarza
    -pokoju polozonego na poddaszu
    -kuchni polozonej na poddaszu
    -korytarza polonego na poddaszu
    oraz przynależą do niego trzy piwnice nr 1, 2 i 3, klatka schodowa, pomieszczenie gospodarcze polozone na parterze, pomieszczenie gospodarcze polozone na poddaszu, o lacznej powierzchni 101,2m2, wobec czego powierzchnia uzytkowa lokalu mieszkalnego liczona wraz z powierzchnią pomieszczen przynaleznych wynosi 210m2.
    Sprzedajacy wyjasnia, ze wspolwascicielami lokalu są również:
    -X-w udziale wynoszącym 1/4 część
    -Y-w udziale wynoszącym 1/4 część
    -Z-w udziale wynoszącym 1/4 część

    Sprzedający stwierdza, że z odrębną własnością lokalu mieszkalnego związany jest udział wynoszący 2.100/20.240 częsci we współwłasności działek gruntu numer X i Y. o łacznej powierzchni 0,1002 ha., położonych przy ulicy Ulicznej nr 2 w Mieście oraz w częściach budynku i urządzeniach nie służących wyłącznie do uzytku właścicieli lokali, dla której to nieruchmości prowadzona jest księga wieczysta numer Y.

    Sprzedający wyjaśnia, że w powołanych wyżej aktach notarialnych zawarte przez współwłaścicieli lokalu, umowy ustalające sposób korzystania z lokalu, na podstawie których to umow:
    -X ma prawo do wyłącznego korzystania z pomieszen znajdujących się na poddaszu: jednego pokoju, kuchni oraz lewej polowy pomieszczenia gospodarczego, a takze lewej polowy pomieszczenia piwnicznego numer 1,
    -Y ma prawo do wyłącznego korzystania z pomieszen znajdujących się na parterze: dwoch pokoi, kuchni oraz łazienki o lacznej powierzchni uzytkowej okolo 41m2
    oraz
    polowy piwnicy numer 1,
    - Z ma prawo do wyłącznego korzystania z wyłączeniem innych współwłaścicieli z następujących pomieszczen w lokalu mieszkalnym numer 3:
    -prawej połowy pomieszczenia gospodarczego polozonego na poddaszu (stanowiącego obecnie cztery pomieszczenia)
    -połowy piwnicy numer 2
    i w taki sposób będzie je posiadac,
    ponadto w akcie notarialnym powołanym wyzej stwierdzono, ze pozostali współwłaściciele lokalu nr 1 korzystac beda z czesci lokalu w odpowiedni ustalony sposob:
    -X na podstawie AN sporzadzonego X roku przez Y notariusza w Mieście
    -Y na podstawie AN sporzadzonego X roku przez Y notariusza w Mieście
    -a A oraz jej nastepni prawni korzystac bedą z pozostałych pomieszczen w lokalu, to jest pomieszczen, z których nie korzystają X na podstawie powolanej umowy oraz nie korzysta Y - zgodnie z postanowieniami powolanej umowy oraz nie korzysta Z zgodnie z postanowieniami niniejszej umowy.

    Sprzedający wyjaśnia, że w dziale x księgi wieczystej nr Y wwpisano na rzecz kazdoczesnego lasciciela nieruchmosci stanowiącej dzialke numer X nieodplatna sluzebnosc drogi, ponadto w dziale x i y wymienionej ksiegi wieczystej wpisano w x roku, iz wszelkie ciezary cięazace na okalach wydzielonych z nieruchomosci ciaza na przynaleznych do nich udzialach we wspowlasnosci.

    Dalej jest tylko, że udział w nieruchomości wspolnej nie sa obciazone i zajete postepowaniu egzekucyjnym oraz warunki zbycia nieruchomości.




    My jesteśmy Z mozemy korzystac z lokalu mieszkalnego numer 3 w lokalu 1.(mieszkanie w budynku)


    Z góry dziękuję za pomoc.
    Pozdrawiam serdecznie
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano grudnia 2014
    [cite] koziorozka:[/cite]
    zgadza się, w 2 działkach.
    Wspólnota nie może działać na dwu działkach.
    jest to fałszywe stwierdzenie .

    Wspólnota może być na kilku działkach gruntowych, jezeli nieruchomość budynkowa jest postawiona na nich i lokal/e przenikają się przez nie np. garaż wielostanowiskowy , boksy piwniczne ...
  • Opcje
    manman Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] user0019:[/cite]X oświadcza, (...)
    To co piszesz dotyczy tylko budynku w którym masz mieszkanie.
    W jaki sposób ten wasz budynek stał się częścią wspólnoty składającej się z 3 budynków?
  • Opcje
    wp44wp44 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Są takie miejsca, w których jeden budynek jest w dwóch różnych miastach. : )

    A tak dokładniej, to dwa budynki, ale w zwartej zabudowie, przylegające do siebie. Granica pomiędzy miastami przebiega po dylatacji między ścianami. Ja znam jeden taki przypadek, ale przecież takich miejsc może być więcej.

    Tak sobie myślę, że jakby ktoś wykupił dwa sąsiadujące lokale w tych budynkach, następnie wykonał przebicie łącząc je, to mógłby przechodzić we własnym domu z miasta do miasta.

    :cool:
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano listopada -1
    man:
    W jaki sposób ten wasz budynek stał się częścią wspólnoty składającej się z 3 budynków?
    W taki:
    z odrębną własnością lokalu mieszkalnego związany jest udział wynoszący 2.100/20.240 częsci we współwłasności działek gruntu numer X i Y. o łacznej powierzchni 0,1002 ha., położonych przy ulicy Ulicznej nr 2 w Mieście oraz w częściach budynku i urządzeniach nie służących wyłącznie do uzytku właścicieli lokali, dla której to nieruchmości prowadzona jest księga wieczysta numer Y.
    Jest wskazany udział w obu działkach. Powinno być "budynków", a nie "budynku".
    Wspólnota może być na kilku działkach gruntowych, jezeli nieruchomość budynkowa jest postawiona na nich i lokal/e przenikają się przez nie np. garaż wielostanowiskowy , boksy piwniczne ...
    To nie jest warunek konieczny. Każdy budynek (nie nieruchomość budynkowa, bo ta występuje wyłącznie przy wieczystym użytkowaniu gruntu) może być na innej działce, lokale nie muszą przenikać przez granice działek. Ważne, żeby właściciele lokali mieli udział we wszystkich działkach i wszystkich budynkach, wyliczony zgodnie z art. 3 ust. 5 ustawy o własności lokali i żeby na tej podstawie była jedna KW dla wszystkich tych działek.

    Nowy doklejony: 23.12.14 23:13
    Tak sobie myślę, że jakby ktoś wykupił dwa sąsiadujące lokale w tych budynkach, następnie wykonał przebicie łącząc je
    Mógłby przechodzić, ale nie mógłby dokonać prawnego połączenia tych lokali w jedną nieruchomość lokalową z jedną KW.
  • Opcje
    manman Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] cdn:[/cite]man:
    W jaki sposób ten wasz budynek stał się częścią wspólnoty składającej się z 3 budynków?
    W taki:
    z odrębną własnością lokalu mieszkalnego związany jest udział wynoszący 2.100/20.240 częsci we współwłasności działek gruntu numer X i Y. o łacznej powierzchni 0,1002 ha., położonych przy ulicy Ulicznej nr 2 w Mieście oraz w częściach budynku i urządzeniach nie służących wyłącznie do uzytku właścicieli lokali, dla której to nieruchmości prowadzona jest księga wieczysta numer Y.
    Jest wskazany udział w obu działkach. Powinno być "budynków", a nie "budynku".
    Chyba coś nadinterpretujesz.

    Na działce o łącznej powierzchni 1000m2 (x+y) są małe szanse aby stał domek autorki i jeszcze 2 kamienice z kilkunastoma lokalami każda.
    Tak więc zapis w AN o budynku a nie budynkach może być prawidłowy.
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano grudnia 2014
    man:
    Chyba coś nadinterpretujesz.
    Być może. Jeśli user0019 poda numer KW lokalu i miasto, to można będzie sprawdzić dokładnie.

    Lokal składa się z pomieszczeń na parterze i na poddaszu, więc nic dziwnego, że do lokalu należy również klatka schodowa, prowadząca do pomieszczeń na poddaszu. Czy ta sama klatka przynależy tylko do jednego lokalu? Czy pozostałe 3 lokale w tym budynku mają oddzielne klatki schodowe?
  • Opcje
    manman Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] cdn:[/cite]Lokal składa się z pomieszczeń na parterze i na poddaszu, więc nic dziwnego, że do lokalu należy również klatka schodowa, prowadząca do pomieszczeń na poddaszu. Czy ta sama klatka przynależy tylko do jednego lokalu? Czy pozostałe 3 lokale w tym budynku mają oddzielne klatki schodowe?
    Autorka pisała że z klatki schodowej może korzystać każdy dlatego ma wątpliwość co do wyłączności z którą płaci dodatkowo za te 12m.
    Ta klatka schodowa jest najwyraźniej częścią wspólną dla 4 właścicieli z jej budyneczku.
    Dla pozostałych 2 kamienic tych 4 właścicieli jest właścicielami tej klatki schodowej bo ona nie należy do ich części wspólnej.

    Wg mnie te trzy budynki nigdy nie powinny być częścią jednej wspólnoty.
    Ten mały budynek autorki powinien być osobną małą wspólnotą chociażby z racji tego że wygląda na to że jest to zapewne konstrukcyjnie dom jednorodzinny sztucznie podzielony na 4 lokale.
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano grudnia 2014
    Tak, na takiej malej powierzchni stoja 3 budynki. Dwa są usytuowane w kształcie litery L a moj na srodku. W jednej kamienicy jest jedna klatka, w drugiej kamienicy jest druga klatka i w moim małym budynku jest trzecia klatka schodowa i za nia wlasnie płacimy fundusze. Klatka w kamoenicy piereszej jesy przechodnia, jest jedyne wyjscie na droge, dwa pozostale budynki są w oficynie. To nie jest dom jednorodzinny, byl to kiedys budynek godpodarczy, ktory zostal przekształcony na mieszkania. Wszystko by bylo
    Ok, gdyby ta wspólnota poza braniem pieniedzy cos robila. Przykładowo w 2 pozostałych kamienicach są kafelki na klatce, a nasza jest obdrapana, wyglada jak opuszczona, bo to nasza własność i nie beda nam nic robic, więc po kilku lat płacenia 270zl miesiecznie majac za to tylko światło na klatce mam juz tego dosyc. Przez 5 lat Wpływów z naszego domki bylo ok 60tys, wydali góra 5tys, gdzie są pozOstale pieniadze? Ja płace po to, zeby oni sobie remonty robili? Tylko cwanie to zrobili, 169jest fundusz operacyjny czymkolwiek on jest, a 100 fundusz remontowy
  • Opcje
    manman Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] user0019:[/cite]Tak, na takiej malej powierzchni stoja 3 budynki. Dwa są usytuowane w kształcie litery L a moj na srodku. W jednej kamienicy jest jedna klatka, w drugiej kamienicy jest druga klatka i w moim małym budynku jest trzecia klatka schodowa i za nia wlasnie płacimy fundusze. Klatka w kamoenicy piereszej jesy przechodnia, jest jedyne wyjscie na droge, dwa pozostale budynki są w oficynie. To nie jest dom jednorodzinny, byl to kiedys budynek godpodarczy, ktory zostal przekształcony na mieszkania.

    Jakoś nie bardzo mi pasuje podstawa powstania tej wspólnoty.
    W Pani AN jest zapis o służebność drogi.
    O jaką drogę chodzi?
    Czy chodzi o tą drogę przez tą przejściową klatkę schodową jednej z kamienic?
    Jeśli tak to nie jest to żadna współwłasność która mogłaby być podstawą istnienia WM.
    Wszystko jedno czy to był dom jednorodzinny czy gospodarczy nie był on zbudowany jako dom cztero-rodzinny i dlatego trudno w nim było wyodrębnic część wspólną.

    Macie chyba tylko dwa rozwiązania.
    1. Wystąpić o wydzielenie waszego budynku jako osobnej nieruchomości z własną działka w której powstanie oddzielna mała WM.
    2. Jeśli pozostaniecie w dotychczasowej WM musicie spowodować aby wasz budynek miał osobny przynajmniej fundusz remontowy.
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tak, chodzi o przejście przez ta główna kamienice.

    A czy jest jakas mozliwosc, zeby wywalczyć, zeby cos zrobili za te pieniadze, ktore juz do tej pory wzieli? Bo oni nas teraz odłącza i zanim my cos uzbieramy to minie kolejne 5 lat. Czy są jakies dokumenty opisujące prawa i obowiazki wspólnoty, do ktorych jako członek moge miec wgląd? Czy moge tez zarządac udostępnienia mi informacji o wpływach z innych mieszkań?
  • Opcje
    manman Użytkownik
    edytowano grudnia 2014
    [cite] user0019:[/cite]Tak, chodzi o przejście przez ta główna kamienice.
    To oznacza że nie macie z nimi żadnej współwłasności ktora może być podstwą do istnienia takiej WM.
    Gdybyście byli współwłaścicielami nieruchomości to nie byłoby żadnej służebności.
    Słóżenobość jest ustanawiana jeśli przechodzicie przez cudzą własność aby dojść do swojej działki.
    Sugeruję sprawdzić jak wyglądają te dwie działki o których mowa w AN.
    Możliwe że wasz budynek stoi na osobnej działce co znacznie ułatwiłoby oddzielenie się waszego budynku i ustanowienie osobnej WM.
    [cite] user0019:[/cite]A czy jest jakas mozliwosc, zeby wywalczyć, zeby cos zrobili za te pieniadze, ktore juz do tej pory wzieli? Bo oni nas teraz odłącza i zanim my cos uzbieramy to minie kolejne 5 lat. Czy są jakies dokumenty opisujące prawa i obowiazki wspólnoty, do ktorych jako członek moge miec wgląd? Czy moge tez zarządac udostępnienia mi informacji o wpływach z innych mieszkań?
    Jako członek WM macie prawem zapewniony dostęp do pełnej dokumentacji WM.
    Trzeba się pofatygować do zarządu i poprosić o wgląd do dokumentów.
    Mogą odmówić zrobienia wam ich kopii ale nie mogą wam odmówić zrobienia sobie ich kopii. Aparat cyfrowy jest bardzo dobrym sposobem na robienie takich kopii.
    Sugeruję przeczytać kilka razy Ustawę o Własności Lokali. Na tej stronie, u góry po lewej stronie jest do niej link w dziale "polecamy".
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dziekuje za pomoc.

    Nasza wspolnota jest taka, ze jak ktos nie placi to sprawa od razu do sadu, ale zebysmy my cos z tego mieli to juz nie.

    Czy moge wystosowac do wspolnoty jakies pismo z prosba o wydatki, ktore poniesli na nasz domek przez te 5 lat i zwrot roznicy albo zrobienie czegos za te pieniadze, ktore wplacilismy a nic z tego nie mamy? Czytalam gdzies, ze wplywy na fundusze traktuje sie jako zaliczki, ktore moga byc zwracane, ale czy wszedzie?
  • Opcje
    manman Użytkownik
    edytowano grudnia 2014
    [cite] user0019:[/cite]Dziekuje za pomoc.

    Nasza wspolnota jest taka, ze jak ktos nie placi to sprawa od razu do sadu, ale zebysmy my cos z tego mieli to juz nie.

    Czy moge wystosowac do wspolnoty jakies pismo z prosba o wydatki, ktore poniesli na nasz domek przez te 5 lat i zwrot roznicy albo zrobienie czegos za te pieniadze, ktore wplacilismy a nic z tego nie mamy? Czytalam gdzies, ze wplywy na fundusze traktuje sie jako zaliczki, ktore moga byc zwracane, ale czy wszedzie?

    W pierwszej kolejności trzeba się upewnić że są podstawy prawne abyście byli częścią tej wspólnoty.
    Pisanie listów jest pomocne w przypadku gdy chcecie zastosować drogę sądowa/administracyjna.
    W pierwszej kolejności trzeba pójść do zarządu i sprawdzić dokumentację.
    Zarząd ma obowiązek wam dokumentację udostępnić ale nie ma obowiązku cokolwiek "przygotowywać" czy "opracowywać" na wasze potrzeby.
    Nie ma co liczyć na zwrot zaliczek na FR.
    Można tylko spróbować oddzielić wasz FR od FR pozostałych budynków.
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jeżeli w Waszym budynku jest tylko jedna klatka schodowa, to nie może ona być pomieszczeniem przynależnym do odrębnego lokalu - powinna to być część wspólna. Czy właściciele pozostałych 3 lokali w tym budynku też mają zapis o tym, że ta sama klatka schodowa jest pomieszczeniem przynależnym do ich lokali? To byłby absurd. Pomieszczenie przynależne to część lokalu, jego powierzchnia jest wliczana do pow. użytkowej lokalu. To samo pomieszczenie (klatka schodowa) nie może być przynależne do 4 odrębnych lokali!
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jest jedna klatka schodowa i jest naszą współwłasnością i mamy po 1/4 tej klatki doliczone do powierzchni mieszkania i za to płacimy. Ja bym chciała najpierw wyegzekwować coś od wspolnoty, niech zrobią cokolwiek, a pozniej bede sie domagała zeby utworzyli dla nas odrębny fundusz. Za co ja place 169 zł funduszu operacyjnego? Klatki mi nie sprzatają, chyba im wyplaty oplacam
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jest jedna klatka schodowa i jest naszą współwłasnością i mamy po 1/4 tej klatki doliczone do powierzchni mieszkania i za to płacimy.
    Gdzie jest zapis, że do lokalu należy 1/4 klatki schodowej? Wcześniej podałaś, że klatka przynależy w całości do Twojego lokalu:
    oraz przynależą do niego trzy piwnice nr 1, 2 i 3, klatka schodowa
    Jak w ogóle do lokalu może przynależeć 1/4 jakiegokolwiek pomieszczenia, a pozostałe części tego pomieszczenia do innych odrębnych lokali? Na jakiej podstawie zostały wydane zaświadczenia o samodzielności tych lokali, skoro wszystkie mają wspólne pomieszczenie przynależne?
  • Opcje
    user0019user0019 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    nie wiem... co lepsze przy zakupie sprawdzał nam to mieszkanie prawnik i wg niego wszystko było ok, a tu wychodzą takie kwiatki. Druga sprawa, za piwnice placi sie fundusze takie jak za mieszkanie? to jest dziwne.
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To wcale nie jest dziwne. Piwnica jako pomieszczenie przynależne do lokalu jest częścią lokalu. Zapoznaj się z ustawą o własności lokali: LINK - już w tym wątku ktoś Ci to proponował. Bez znajomości ustawy nie wiesz, jakie masz prawa i obowiązki jako właściciel lokalu, co jest zgodne z prawem w Twojej wspólnocie, a co nie. Nie podejmuj żadnych działań wobec zarządu wspólnoty, zanim nie przeczytasz ustawy. Jeżeli czegoś z ustawy nie zrozumiesz, pytaj.
    Art. 3

    1. W razie wyodrębnienia własności lokali właścicielowi lokalu przysługuje udział w nieruchomości wspólnej jako prawo związane z własnością lokali. Nie można żądać zniesienia współwłasności nieruchomości wspólnej, dopóki trwa odrębna własność lokali.

    2. Nieruchomość wspólną stanowi grunt oraz części budynku i urządzenia, które nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali.

    3. Udział właściciela lokalu wyodrębnionego w nieruchomości wspólnej odpowiada stosunkowi powierzchni użytkowej lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi. Udział właściciela samodzielnych lokali niewyodrębnionych w nieruchomości wspólnej odpowiada stosunkowi powierzchni użytkowej tych lokali wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi.

    4. Do wyznaczenia stosunku, o którym mowa w ust. 3, niezbędne jest określenie, oddzielnie dla każdego samodzielnego lokalu, jego powierzchni użytkowej wraz z powierzchnią pomieszczeń do niego przynależnych.

    5. Jeżeli nieruchomość, z której wyodrębnia się własność lokali, stanowi grunt zabudowany kilkoma budynkami, udział właściciela lokalu wyodrębnionego w nieruchomości wspólnej odpowiada stosunkowi powierzchni użytkowej lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.