Podatek VAT od zaliczek za miejsce post. w garażu wielost.

mevrickmevrick Użytkownik
Na zadane pytanie zarządcy powierzonemu (spółdzielnia mieszkaniowa) naszej wspólnoty mieszkaniowej „Na jakiej podstawie naliczany jest podatek VAT od opłaty eksploatacyjnej i funduszu remontowego za miejsce postojowe w garażu wielostanowiskowym (wyodrębnionym notarialnie)?”
Mamy 130 miejsc w garażu. Za każde miejsce naliczana jest opłata eksploatacyjna w wysokości 30 zł oraz opłata na fundusz remontowy 6 zł. Do tego naliczają VAT 23%.

otrzymałem odpowiedź

„Podatek VAT od opłaty eksploatacyjnej za miejsce postojowe jest naliczany na podstawie i zgodnie z ustawą o podatku VAT, której zapisy mówią, że usługi na rzecz lokali innych niż mieszkalne są opodatkowane 23% VAT jeżeli obrót przekracza 150 tys. zł.

Naliczanie podatku VAT od zaliczek za miejsce w garażu wielostanowiskowym i fundusz remontowy konsultowałem z 5 osobami z różnych wspólnot mieszkaniowych, którzy posiadają garaż na takich samych zasadach (lokal wyodrębniony) jak nasza wspólnota. Okazuje się, że nikt nie płaci żadnego podatku. Płacą zaliczki za mieszkanie i garaż na jedno konto bankowe. U nas zarządca powierzony (spółdzielnia) uruchomiła dwa rachunki bankowe, który jeden przeznaczony jest na opłaty związane z garażem, gdzie wszystko jest opodatkowane 23% VATem.

Co o tym sądzicie? Proszę o pomoc.

Komentarze

  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano listopada -1
    No ale przecież suma waszych opłat roczna , nie przekracza 150 tys.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Być może jest taki obrót, ponieważ należy uwzglednić m.in. odsprzedaż mediów.




    "w tym drugim przypadku wspólnota mieszkaniowa występuje jako podatnik podatku VAT, ponieważ działa jako nabywca i sprzedawca towarów oraz usług, powinna zatem wystawiać faktury VAT i odprowadzać ten podatek. Jednak są to wyjątkowe sytuacje z uwagi na zwolnienie przedmiotowe – taki obowiązek powstaje dopiero po przekroczeniu kwoty obrotu 150 tys. zł. i chodzi tu wyłącznie o taki obrót, który nie dotyczy zaliczek uiszczanych na nieruchomość wspólną.
    Opodatkowany tym podatkiem będzie, np. najem części wspólnych i ścian pod reklamę oraz odsprzedaż mediów na potrzeby utrzymania lokali.


    Z obrotu, który należy wziąć pod uwagę przy ustalania obowiązku podatkowego w zakresie podatku VAT, wyłączone są zatem wszelkie koszty związane z utrzymaniem nieruchomości wspólnej, jak np. wynagrodzenie zarządcy, ubezpieczenie nieruchomości wspólnej, wydatki na remonty, fundsz remontowy, itd."

    Więcej na ten temat w artykule: Podatek VAT we wspólnocie mieszkaniowej

    na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny

    http://www.zarzadca.pl/pytania-i-odpowiedzi/69-prawo/2223-podatek-vat-we-wspolnocie-mieszkaniowej
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] mevrick:[/cite]Na zadane pytanie zarządcy powierzonemu
    otrzymałem odpowiedź

    „Podatek VAT od opłaty eksploatacyjnej za miejsce postojowe jest naliczany na podstawie i zgodnie z ustawą o podatku VAT, której zapisy mówią, że usługi na rzecz lokali innych niż mieszkalne są opodatkowane 23% VAT jeżeli obrót przekracza 150 tys. zł.
    BZDURA .

    Problem polega na tym, że SM nie podzieliła swojej usługi na tej dotyczącej spółdzielni mieszkaniowej i tej dotyczącej obsługi wspólnoty.

    Z założenia SM są vatowcami ( prowadzą działalność na swoim majątku jakim są nieruchomości) i ich ewidencja księgowa jest prowadzano w oparciu o ustawę o rachunkowości . We wspólnotach tak nie jest .
    Ewidencja pozaksięgowa wspólnoty jest prowadzona w oparciu o zasady jakie przyjmą właściciele lokali ( nie dotyczy to pożytków wspólnoty).

    Dopóki SM nie rozdzieli tych usług księgowo będziecie mieli doliczany Vat.
  • Opcje
    mevrickmevrick Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dzięki za info,

    tylko jak oficjalnie udowodnić głównej księgowej, która będzie na pierwszym zebraniu wspólnoty, że SM bezprawnie nalicza nam podatek.

    „Podatek VAT od opłaty eksploatacyjnej za miejsce postojowe jest naliczany na podstawie i zgodnie z ustawą o podatku VAT, której zapisy mówią, że usługi na rzecz lokali innych niż mieszkalne są opodatkowane 23% VAT jeżeli obrót przekracza 150 tys. zł."

    Inna wspólnota, która też ma zarząd powierzony tej samej SM zapytała również o podatek od garaży i usłyszeli odp.

    Pytanie: Dlaczego do zarządzania lokalami usługowymi i garażami Spółdzielnia dolicza VAT?
    Odp.
    Faktycznie usługi zarządzania są zwolnione z VAT. Począwszy od stycznia 2015r faktury sa wystawiane z uwzględnieniem zwolnienia z VAT. Kwoty za zarządzanie ujęte w umowie są kwotami netto. Korygowanie faktur wiąże się z wydatkiem dla wspólnoty o kwoty na jakie opiewał VAT wystawiony Przez SM.

    Bardzo proszę o podpowiedź, którą będę mógł wykorzystać na zebraniu.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano marca 2015
    [cite] mevrick:[/cite]Tylko jak oficjalnie udowodnić głównej księgowej, która będzie na pierwszym zebraniu wspólnoty, że SM bezprawnie nalicza nam podatek.
    pop prostu zapytaj czy prowadzi odrębną ewidencje pozaksięgową wspólnoty mieszkaniowej , jak znam takie rasowe księgowe to zbaranieje ...
    [cite] mevrick:[/cite]Korygowanie faktur wiąże się z wydatkiem dla wspólnoty o kwoty na jakie opiewał VAT wystawiony Przez SM.
    gó...prawda . Napisali tak bo to jest koszt nieuzasadniony SM , i tam Rada Nadzorcza SM spytałaby skąd są straty na Vacie .
    SM powinna dokonać korekty i zwrócić nienależnie pobrany Vat właścicielom lokali.

    Widać , że na administrowania WM się nie znają.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Korygowanie faktur wiąże się z wydatkiem dla wspólnoty
    Nie dość, że niesłusznie pobrali kasę, to jeszcze chcą, żebyście im zapłacili za jej zwrot? W głowie się nie mieści.
    Jak chcesz drążyć, to pytaj, na jakiej podstawie "korygowanie faktur wiąże się z wydatkiem dla wspólnoty o kwoty..."
    Ale uważam, że szkoda czasu i nerwów. Dopóki nie zmienicie sposobu zarządu na właścicielski (możecie przecież zostawić s-nię w funkcji administratora) nic nie wojujesz.
  • Opcje
    KowalKowal Użytkownik
    edytowano listopada -1
    koziorozka - chyba nie rozumiesz tematu.
    mevrick - jako właściciel ( wg mnie nie zasługuje na to zaszczytne miano) przekazał zarządzanie swoją własnością jakiejś spółdzielni i teraz ma pretensję ,że go robią w konia. Niech popatrzy w umowę, do czego się zobowiązał i jakie są obowiązki zarządcy.
    mavrick - na zebraniu
    Bardzo proszę o podpowiedź, którą będę mógł wykorzystać na zebraniu.
    podziękuj spółdzielni za współpracę i ogłoś że będziesz sam zarządzał swoją własnością.
    Ludzie , co wy wymyślacie? Jaka oplata eksploatacyjna i fundusz remontowy za miejsce postojowe? Dajecie się doić, wasza sprawa,
  • Opcje
    mevrickmevrick Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Kowal
    Deweloper SM w akcie notarialnym wcisnął nam zarząd powierzony na 3 lata, ok. nasza wina, tylko że jedna osoba nic nie zwojuje.

    Skierowaliśmy do SM pismo na jakiej podstawie pobiera od nas podatek VAT od opłaty eksploatacyjnej miejsca postojowego oraz funduszu remontowego garażu.
    Po 2 tygodniach otrzymaliśmy odpowiedź:

    "W odpowiedzi na pismo dotyczące regulacji prawnych odnośnie naliczania podatku VAT od eksploatacji oraz funduszu remontowego za miejsce postojowe w garażu wielostanowiskowym informujemy, że do momentu zgłoszenia do US Wspólnoty Mieszkaniowej jako czynnego podatnika podatku VAT, nieruchomość figurowała w zasobach SM i podlegała takim samym rozliczeniom jak pozostałe zasoby SM.
    Jako samodzielny czynny podatnik podatku VAT Wspólnota Mieszkaniowa została zgłoszona z dniem 01.01.2015 r. (moment wydzielenia z ksiąg SM) na podstawie przepisów art. 113 ustawy o VAT i jako czynny podatnik podatku VAT podlega przepisom tej Ustawy, a co za tym idzie od podatku VAT zwolnione są TYLKO LOKALE MISZKALNE. Lokale użytkowe i garaże podlegają opodatkowaniu.
    W związku z tym w załączeniu przekazujemy:
    - opis zmiany treści art. 113 ustawy o VAT z dnia 01.01.2014 r. i konsekwencje tej zmiany dla WM,
    - interpretację indywidualna z dnia 25.08.2014 r. Dyrektora Izby Skarbowej w Bydgoszczy dot. utraty prawa do zwolnienia z art. 113 ww. ustawy dot. WM,
    - zestawienie obrotów i sald na 31.12.2104 dot. wartości sprzedaży z tytułu dostawy mediów dla właścicieli lokali mieszkalnych i użytkowych za rok 2014.

    Treść załączników naszym zdaniem potwierdziła prawidłowość zgłoszenia WM, jako czynnego płatnika VAT"

    Co o tym Szanowni Eksperci sądzicie?
    To, żeby uciekać spod "skrzydeł" zarządcy Spółdzielni doskonale wiem, tylko że bez udziału garażu, nie mamy szans, bo trochę właścicieli mieszkań jest zagorzałych zwolenników Spółdzielni. Brakuję nam ok. 10% udziałów.

    Pozostaje nam tylko jak na razie kontrola działalności zarządu.
    Stąd prośba do Was Ekspertów o pomoc, co z tym VAT od eksploatacji miejsc postojowych garażu oraz funduszu remontowego garażu.

    Pozdrawiam
  • Opcje
    KowalKowal Użytkownik
    edytowano listopada -1
    tylko że jedna osoba nic nie zwojuje.
    nie mamy szans, bo trochę właścicieli mieszkań jest zagorzałych zwolenników Spółdzielni. Brakuję nam ok. 10% udziałów.
    To czego od nas oczekujesz ?Pocieszenia?
    Za każde miejsce naliczana jest opłata eksploatacyjna w wysokości 30 zł oraz opłata na fundusz remontowy 6 zł. Do tego naliczają VAT 23%.
    A kto to wymyślil? Spóldzielnia czy wspólnota? Czy wszyscy właściciele miejsc garażowych podpisali jakąś umowę na zarządzanie ich współwłasnością? Te opłaty do czego służą? Do utrzymania części wspólnej budynku, czy tylko lokalu garażowego? Jeżeli to drugie to powinniście jeszcze odprowadzać podatek dochodowy od tych zaliczek.
    Natychmiast zażądaj wycofania WM jako płatnika podatku VAT.
    „Podatek VAT od opłaty eksploatacyjnej za miejsce postojowe jest naliczany na podstawie i zgodnie z ustawą o podatku VAT, której zapisy mówią, że usługi na rzecz lokali innych niż mieszkalne są opodatkowane 23% VAT jeżeli obrót przekracza 150 tys. zł.
    130 x 36 zl x 12 = 56160 zl. Od SM zażądaj przedstawienia podstawy prawnej tej opłaty, a w garażu wywieś informację dla pozostałych 'garażowiczów" ,że jesteście po prostu okradani. Nic tak nie mobilizuje jak oszczędności finansowe. Zarz ąd uprzedź ,że będziecie się domagać sądownie zwrotu nadpłaconych pieniędzy.
    Ale najpierw wyjaśnij mi moje wątpliwości.
  • Opcje
    mevrickmevrick Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Serdeczne dzięki za pomoc,

    "A kto to wymyślil? Spóldzielnia czy wspólnota? Czy wszyscy właściciele miejsc garażowych podpisali jakąś umowę na zarządzanie ich współwłasnością? Te opłaty do czego służą? Do utrzymania części wspólnej budynku, czy tylko lokalu garażowego? Jeżeli to drugie to powinniście jeszcze odprowadzać podatek dochodowy od tych zaliczek.
    Natychmiast zażądaj wycofania WM jako płatnika podatku VAT."

    Opłaty wymyśliła SM prawdopodobnie zrobiła kopię naliczeń z mieszkań spółdzielczych (spółdzielcze własnościowe). Wspólnota powstała 8 lipca 2014 r. Do końca 2014 r. płaciliśmy (nie ma żadnej podstawy) opłatę eksploatacyjną + fundusz remontowy. Nadmieniam, że nie było I zebrania wspólnoty w roku 2014. Pierwsze zebranie odbyło się 26.03 marca br. gdzie otrzymaliśmy projekty uchwał m. in. umowa na zarządzanie

    wycinek

    Wspólnota zleca, a Zarządca przyjmuje zlecenie wykonania czynności zarządzania nieruchomością położoną w Warszawie ...........obejmującą działki gruntu nr ......z obrębu ...........o łącznej powierzchni .........zabudowaną dwoma budynkami wielomieszkaniowymi, dla której w sądzie rejonowym dla Warszawy Mokotowa w Warszawie VI Wydział Ksiąg Wieczystych prowadzi księgę wieczystą .............


    § 3
    1. Wspólnota zleca Zarządcy wykonanie w sposób samodzielny czynności zwykłego zarządu nieruchomością wspólną, a zarządzający powyższy obowiązek przyjmuje.
    2. Zarządca ponosi pełną odpowiedzialność za zarządzanie nieruchomością wspólną zgodnie z zasadami wynikającymi z przepisów prawa. Zobowiązany jest wykonywać czynności na rzecz Wspólnoty kierując się zasadą ochrony jej interesu, zgodnie ze standardami zawodowymi ze szczególną starannością właściwą dla ich zawodowego charakteru oraz zasadami etyki zawodowej.

    § 5
    1. Z zaliczki i opłat wnoszonych przez właścicieli pokrywane będą koszty zarządzania nieruchomością wspólną, w skład których w szczególności wchodzą:
     wydatki na bieżące naprawy i konserwacje,
     opłaty za dostawę ciepła do centralnego ogrzewania, energii elektrycznej i wody – w części dotyczącej nieruchomości wspólnej,
     opłaty z tytułu wywozu śmieci i odprowadzania ścieków z nieruchomości wspólnej,
     wydatki na utrzymanie czystości i porządku,
     ubezpieczenia, podatki i inne opłaty publicznoprawne, chyba, że są pokrywane bezpośrednio przez właścicieli lokali,
     koszty eksploatacji i konserwacji urządzeń technicznych w nieruchomości wspólnej,
     koszty napraw, usuwania awarii i ich skutków oraz koszty remontów,
     wynagrodzenie dla zarządcy.
    2. Powyższe koszty rozlicza się zgodnie z obowiązującymi uchwałami.

    § 6
    1. Zarządca jest upoważniony do rozliczania i ustalania zaliczkowych opłat za czynsz oraz świadczenia obejmujące dostawy do poszczególnych lokali: centralnego ogrzewania (C.O.), ciepłej wody (C.W.) i zimnej wody (Z.W.) oraz wywóz śmieci i odprowadzanie ścieków z lokalu.
    2. W przypadku podwyższenia lub obniżenia cen za C.W., Z.W. i energię elektryczną, wywóz śmieci i odprowadzanie ścieków z lokalu oraz za inne usługi wpływające na wysokość opłat, opłata zostanie przez Zarządcę proporcjonalnie podwyższona lub obniżona od dnia zmiany cen. Zarządca ma obowiązek niezwłocznego zawiadomienia właścicieli lokali o dokładnej podwyżce lub obniżce.

    § 9
    1. Zarządca zobowiązuje się do wykonania wszelkich czynności koniecznych do należytego wykonania przedmiotu umowy za miesięcznym wynagrodzeniem netto w wysokości:
    • 0,75 zł za m2 powierzchni użytkowej lokali mieszkalnych wraz z pomieszczeniami przynależnymi,
    • 6,00 zł za stanowisko w garażu podziemnym,
    • 1,20 zł za m2 lokalu użytkowego.

    Na chwilę obecną 46% właścicieli za uchwałą dot. umowy na zarządzanie z 74% możliwych, ponieważ garaż ma 26% udziałów.

    Ludzie są nieświadomi, jak powinna funkcjonować WM, podejrzewam, że większość skupia się na własnym mieszkaniu, części wspólne zaczynają nabierać znaczenia jak trzeba remontować.

    Z tych 30 zł tak na prawdę nie wiemy ile jest przeznaczone na części wspólne a ile na sam garaż.

    Wiem na pewno, że na serwis bramy garażowej oraz serwis platform (podwójne miejsca postojowe) płacimy z tych 30 zł.

    Pozdrawiam
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano kwietnia 2015
    [cite]mevrick[/cite]Zarządca jest upoważniony do rozliczania i ustalania zaliczkowych opłat za czynsz zaliczki

    Z tych 30 zł tak na prawdę nie wiemy ile jest przeznaczone na części wspólne a ile na sam garaż.
    to zobacz sobie jak powinna wyglądać zaliczka, a nie czynsz we wspólnocie mieszkaniowej , tu jest link do wzoru
    https://forum.zarzadca.pl/wiki/wzor_-_zaliczka

    [cite]mevrick[/cite]Wiem na pewno, że na serwis bramy garażowej oraz serwis platform (podwójne miejsca postojowe) płacimy z tych 30 zł.
    a ile płacicie na utrzymanie części wspólnej z miejsca parkingowego ?
  • Opcje
    KowalKowal Użytkownik
    edytowano listopada -1
    :bigsmile:maverick - natychmiast przestań płacić temu "złodziejowi"
    1. Zarządca zobowiązuje się do wykonania wszelkich czynności koniecznych do należytego wykonania przedmiotu umowy za miesięcznym wynagrodzeniem netto w wysokości:• 0,75 zł za m2 powierzchni użytkowej lokali mieszkalnych wraz z pomieszczeniami przynależnymi,• 6,00 zł za stanowisko w garażu podziemnym,• 1,20 zł za m2 lokalu użytkowego.
    To jest majstersztykniezlą kasę z was ściąga, ale jak są jelenie to trzeba to wykorzystać.
    Jak na razie to zadbał o swoje wynagrodzenie. 6 zl to nie jest fundusz remontowy garażu tylko jego wynagrodzenie za zarządzanie nim. Czy on zarządza lokalami użytkowymi? A co uchwaliliście jako WM odnośnie opłat za swój lokal mieszkalny? Czy też on sobie to wymyślił? Natychmiast skontaktuj się z rzecznikiem praw konsumenta odnośnie wpisu w AN o zarządzaniu na 3 lata, to " klauzula zabroniona. A czemu nie na 30 lat?.:bigsmile:
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.