piec co podlaczony do komina wentylacyjnego

czyzolinkaczyzolinka Użytkownik
edytowano stycznia 2016 w Zarządzanie Nieruchomościami
Dzien dobry,
Wynajmuje od gminy mieszkanie w budynku wielorodzinnym (tj 4 rodzinnym). Dawniej byl na parterze znajdowal sie osrodek zdrowia, pietro bylo mieszkaniem lekarza. Dwa lata temu parter zostal przeksztalcony na 2 mieszkania. Na pietrze rowniez sa 2. Kazde mieszkanie posiada wlasne ogrzewanie co. Mieszkania na parterze maja piece w piwnicy (w tym moje), sasiedzi z pietra w domu. Dawniej byla jedna kotlownia, jeden piec i jeden komin dymny (dzis zreszta tez). Moj piec co jest podlaczony do komina wentylacyjnego (tj do jednego z rzedu 3 kominow wentylacyjnych). Od poczatku wynajmu mieszkania mamy problemy z piecem. Notorycznie zapycha sie komin (pale weglem kamiennym), raz w miesiacu potrzebujemy interwencji kominiarza (oczywiscie na moj koszt, z TBS-u na oczy jeszcze nie widzialam pomimo zglaszania nieprawidlowosci). Co jakis czas mam zadymione mieszkanie. Dym unosi sie z pod podlogi, zza rur kanalizacyjnych itp. Sasiedzi mieszkajacy nade mna a majacy rowniez ta serie kominow w pionie mieszkania rowniez uskarzaja sie na dym. Kominiarz orzekl ze pierwszy komin w ciagu jest moja i sasiada wentylacja lazienek, drugi to wlasnie ten pod ktory jest podlaczony moj piec a trzeci jest w polowie zawalony. Tbs ma za nic podania i skargi. Powiedzieli mi abym na moj koszt zrobila wklad poniewaz to tylko komin wentylacyjny i mogl popekac... kominiarz ocenil ze koszt zrobienia wklady z nierdzewki i wypuszczenie go conajmniej 2 metry do gory (budynek jest wsrod wysokich drzew) to koszt rzedu 6 tys zl. Walczyc z zarzadcom czy dac sobie spokoj, wylozyc wlasne pieniadze i pozniej domagac sie zwrotu w obnizce czynszu?

Komentarze

  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Moj piec co jest podlaczony do komina wentylacyjnego (tj do jednego z rzedu 3 kominow wentylacyjnych)
    To jest "zbrodnia na prawie budowlanym" i zbrodnia na samej sobie.
    Tak robić nie wolno !
    Przewód wentylacyjny jest inaczej zbudowany i służy do czego innego niż przewód spalinowy (komin).
    Przepisy zabraniają podłączać do przewodów wentylacyjnych palenisk (pieców) bo grozi to tym o czym prawie w każdym tygodniu w mediach pojawia się informacja że gdzieś w jakieś kamienicy (bloku) zatruła się (zginęła) jakaś rodzina.
    W waszej kamienicy też to będzie - to tylko kwestia czasu.
    ...Notorycznie zapycha sie komin (pale weglem kamiennym)
    Aby nie cytować wszystkich przepisów podam tylko jeden:
    "...§ 145
    1. Trzony kuchenne i kotły grzewcze na paliwo stałe oraz kominki z otwartym paleniskiem lub zamkniętym wkładem kominkowym o wielkości otworu paleniskowego kominka do 0,25 m2 mogą być przyłączone wyłącznie do własnego, samodzielnego przewodu kominowego dymowego, posiadającego co najmniej wymiary 0,14x0,14 m lub średnicę 0,15 m..."
    Walczyc z zarzadcom czy dac sobie spokoj,
    Zażądać od właściciela od którego wynajmujesz mieszkanie natychmiastowego usunięcia wady zagrażającej życiu twojej rodziny i przywrócenia stanu budynku do normalnego, zgodnego z przepisami prawa użytkowania.
    Możesz zagrozić, że zawiadomisz PINB i prokuratora, że właściciel lokalu nie reagując, naraża cię na utratę życia.
    Nie jest rolą lokatora wynajmującego tylko lokal, naprawianie wad budowlanych budynku, jego instalacji.
  • Opcje
    czyzolinkaczyzolinka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    W gwoli scislosci- cala kombinacja podlaczenia pieca pod rzeczony komin wentylacyjny zostala przeprowadzona przez pracownikow TBS-u, wedlug projektu pana architekta, odbior przez inspektora budowlanego rowniez nastapil. Po kolejnej wizycie w siedzibie TBS wrocilam do domu i zalamalam rece. Wspolnota nie posiada pieniadzy na naprawe, gdy uzylam argumentu o wizycie u inspektora budowlanego dostalam odpowiedz ze oni i tak nie wyciagna spod ziemi tych pieniedzy i jesli lokal nie nadaje sie do zamieszkania to bede musiala go chyba opuscic. Rece po prostu opadaja. W jakim my do cholery kraju zyjemy?

    Nowy doklejony: 05.01.16 14:18
    Mysle ze jutro udam sie jeszcze do burmistrza, poniekad to gmina jest wlascicielem budynku w ktorym mieszkam i wtedy sprobuje wylozyc argumenty o PINB i prokuratorze.
    Dzieki serdeczne gecon za pomoc.
  • Opcje
    KonformistaKonformista Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Mysle ze jutro udam sie jeszcze do burmistrza, poniekad to gmina jest wlascicielem budynku w ktorym mieszkam i wtedy sprobuje wylozyc argumenty o PINB i prokuratorze.
    czyzolinka - i zaraz po powrocie od Burmistrza możesz rozpocząć poszukiwanie nowego lokalu.
    wylozyc wlasne pieniadze i pozniej domagac sie zwrotu w obnizce czynszu?
    Czyli instynkt samozachowawczy jeszcze u Ciebie pozostal?
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Nie ma chyba potrzeby powiadamiąc organów ścigania, natomiast nalezy zwrócić się do nadzoru budowlanego, który wyda stosowne nakazy wspólnocie mieszkaniowej zakreślając termin realizacji. W razie jego niedotrzymania - na wspólnotę (ewentualnie TBS) nałóżona zostanie grzywna w celu przymuszenia.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KonformistaKonformista Użytkownik
    edytowano listopada -1
    natomiast nalezy zwrócić się do nadzoru budowlanego, który wyda stosowne nakazy
    Zarządca - wstań od komputera i przejrzyj na oczy, tak w realu nie jest.
    Tu nie mamy żadnej WM ale TBS. PINB każe swojemu pracodawcy coś wykonać? A nie lepiej jak od razu złoży dymisję?
    cala kombinacja podlaczenia pieca pod rzeczony komin wentylacyjny zostala przeprowadzona przez pracownikow TBS-u, wedlug projektu pana architekta, odbior przez inspektora budowlanego rowniez nastapil
    A tak przy okazji - pismo lokatora TBS, w PINB nawet nie zostanie zarejestrowane. Oni na takie pisma mają niszczarki. Ale ,że żyjemy w państwie prawa nadawca dostanie odpowiedź na specjalnym druku i pismem poleconym za potwierdzeniem odbioru (przecież Państwo za to płaci), że sprawie nie nadano trybu , ponieważ nadawca nie jest stroną postępowania administracyjnego. Od powyższej decyzji przysługuję skarga ble,ble,ble ....... do SKO (czyli do mojego kolegi z wyższej instancji).
    Sprawa ma oczywiście szanse na szybkie rozwiązanie, ale dopiero jak będzie śmiertelny wypadek!!!
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano stycznia 2016
    .... Nie ma chyba potrzeby powiadamiąc organów ścigania
    ....pismo lokatora TBS, w PINB nawet nie zostanie zarejestrowane.
    Czy ktoś tutaj radził użytkownikowi czyzolinka zawiadamianie prokuratury czy też pisanie pism do PINB?
    gecon: Zażądać od właściciela... Możesz zagrozić, że zawiadomisz PINB i prokuratora
    Napomknięcie, "zagrożenie" właścicielowi itp. to nie to samo co zawiadomienie odpowiednich organów.

    czyzolinka oczekuje konkretnej rady, co ma w takiej sytuacji robić gdy:
    ... raz w miesiacu potrzebujemy interwencji kominiarza
    ... Co jakis czas mam zadymione mieszkanie
    ... Dym unosi sie z pod podlogi, zza rur kanalizacyjnych itp.
    Ma czekać aż się zaczadzi i nie skarżyć się bo ją wywalą z lokalu:
    ... rozpocząć poszukiwanie nowego lokalu.
    Ma remontować samowolnie, na swój koszt budynek i wszystkie przewody wentylacyjne i spalinowe bo to powinien jej podpowiadać instynkt samozachowawczy?
    "Takiś mądry" praktyku-realisto - to poradź konkretnie - co może czyzolinka zrobić w tej sytuacji?
    Tylko tu publicznie na forum a nie na prywatnego maila.
    Bo naigrywać się tylko z wszystkich to ty potrafisz - o tym wszyscy wiedzą.
  • Opcje
    czyzolinkaczyzolinka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Po przedyskutowania sprawy z kilkoma madrymi glowami wiem jedno- inspektor budowlany ktory zrobil odbior mieszkan itp to dobry przyjaciel zarzadcy TBS-u, w promieniu 120 km jest tylko ten jedyny. I tu teraz patos- reka reke myje. Z drugiej strony jezeli rzeczywiscie TBS wypowie mi umowe z powodu niemozliowsci dalszego zamieszkiwania powyzszego lokalu to chyba powinien zapewnic mi lokal zastepczy, prawda? Znajomy przyjaciolki pracuje w gminie i po dlugiej rozmowie powiedzial mi tyle " nic nie zdzialasz, nie takie historie slyszalem". Absurd goni absurd, moze faktycznie szybciej ( mam male dzieci, od kilku dni ogrzewam mieszkanie grzejnikami elektrycznymi i mysle ze rachunki za energie mnie zjedza, wiec jednak zalezy mi aby szybko zalatwic sprawe) bedzie zrobic komin na wlasny koszt a pozniej chociazby nawet droga sadowa starac sie o zwrot wylozonej kwoty? Oczywiscie postanowilam ze sprawy nie pozostawie ot tak miedzy innymi dlatego iz jestem tylko lokatorka owego mieszkania i nie mam w planach nabywac go na wlasnosc a prezentow w wysokosci 6 tysiecy TBS-owi robic nie bede.

    Nowy doklejony: 05.01.16 21:05
    A moze szukac innego inspektora budowlanego, gdzies dalej? Czy opinie wystawione przez mistrza kominiarskiego moga sie w tej walce z wiatrakami przydac? (na dzien dzisiejszy komin jest solidnie popekany, totalnie niezdatny do uzytkowania, stwarzajacy zagrozenie zycia)
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    na dzien dzisiejszy komin jest solidnie popekany, totalnie niezdatny do uzytkowania,
    Musiał popękać bo to był komin wentylacyjny a nie spalinowy!
    Urząd Nadzoru Budowlanego (inspektorzy) jest w każdym powiecie i mieście, więc z tymi 120 km to przesada.
    inspektor ... to dobry przyjaciel zarzadcy TBS-u
    Tak jest w zasadzie z każdym inspektorem - z samej pensji żaden by nie wyżył.
    Ja ci podałem radę. Poczekaj na lepszą i szybszą radę od użytkownika Konformisty - to "stary praktyk-realista".
    Pamiętaj że tu chodzi o Twoje życie - to nie są żarty.
  • Opcje
    KonformistaKonformista Użytkownik
    edytowano listopada -1
    jak tylko ktoś nowy pojawia się na tym forum, od razu mój nos wyczuwa kogoś innego.
    Ja rozumiem ,że żyjemy w kraju , który istnieje teoretycznie, ale sytuacja powinna być choć trochę realna.
    Wynajmuje od gminy mieszkanie w budynku wielorodzinnym (tj 4 rodzinnym).
    Tbs ma za nic podania i skargi
    To może na początek ustalmy, co to za mieszkanie?
    Po kolejnej wizycie w siedzibie TBS wrocilam do domu i zalamalam rece. Wspolnota nie posiada pieniadzy na naprawe,
    To następna niespodzianka, istnieje tam WM.
    Moj piec co jest podlaczony do komina wentylacyjnego (tj do jednego z rzedu 3 kominow wentylacyjnych)
    cala kombinacja podlaczenia pieca pod rzeczony komin wentylacyjny zostala przeprowadzona przez pracownikow TBS-u, wedlug projektu pana architekta, odbior przez inspektora budowlanego rowniez nastapil.
    Móglbym w to uwierzyć, pod warunkiem ,że architekt i inspektor to bracia. albo ojciec i syn, a i to po pół litrze.
    zrobienia wklady z nierdzewki
    Do tej pory sądziłem ,że taki wkład stosuje się przy piecach gazowych, ale człowiek uczy się całe życie.
    Ale przymrużmy oko na błahostki.
    gecon poradził "zażartować" ,że powiadomiona zostanie prokuratura. Proponuję "tak nie żartować" pisemnie i wobec świadków, bo znajdzie się jakiś nie mający poczucia humoru urzędnik i potraktuje to jako groźbę karalną.:bigsmile:
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano stycznia 2016
    ...bo znajdzie się jakiś nie mający poczucia humoru urzędnik i potraktuje to jako groźbę karalną.
    Poczytaj sobie komentarze do Kk (i kpk też nie zaszkodzi) zanim znowu napiszesz b_durę na temat przesłanek groźby karalnej, a urzędnik to sobie może potraktować - swoją pewną część ciała.
  • Opcje
    czyzolinkaczyzolinka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Konformisto, powienienes zmienic swoj nick na negat, z tego co widze to negujesz jedynie wypowiedzi innych uzytkownikow, sam rad jednak nie udzielasz. Mieszkanie jest komunalne, wynajmowane od gminy ktora jest wlascicielem. Jest to taki maly blok w ktorym dwa mieszkania sa wlasnosciowe i dwa naleza do gminy (moje komunalne i sasiadow socjalne). Nie wiem jakie bylo spoinowacenie osob bioracych udzial w przystosowaniu tych mieszkan do uzytku, odbior budowlany jednak nastapil, plany architekta tez ktos zatwierdzic musial zanim zostaly wcielone w zycie.
    Gecon, mieszkam na wsi, tu diabel mowi dobranoc i zupelnie serio w promieniu 120 km jest jeden inspektor budowlany.

    Nowy doklejony: 07.01.16 06:13
    Oczywiscie komin z stali kwasoodpornej jak najbardziej moze byc uzyty przy podlaczeniu pieca co, potwierdzone przez mistrza kominiarskiego, firme zajmujaca sie podlaczeniem piecow co oraz producenta owych kominow konformisto.
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie jestem fachowcem od wkładów kominowych, niech ktoś mnie poprawi, ale:

    - palisz w piecu węglem kamiennym
    - przewód niegdyś wentylacyjny jest nieszczelny i w b.złym stanie
    - musisz wyjść z nasadą wysoko ponad dach budynku

    wniosek:
    - wkład ze stali kwasoodpornej faktycznie stosuje się przy ogrzewaniu olejem, ale może zasadne byłoby zainstalowanie kwasiaka również u ciebie,

    - może wystarczyłby wkład ze stali nierdzewnej, jest tańszy i mniej trwały, spytaj kominiarza
    - wkład z rękawa alu-fol odpada, nie daj sobie wcisnąć,

    i dalej:
    - TBS jest jedynie administratorem, jesteś w małej wspólnocie
    - przewody wentylacyjne/spalinowe są częścią wspólną nieruchomości, co do wkładów - sprawa najczęściej jest sporna,
    - PINB wydając ewentualną decyzję powinien ją skierować do wspólnoty mieszkaniowej
    w PINBIe może nie wrzucą pisma do niszczarki, ale sprawa się rozmyje, jeżeli nie wskażesz właściwej strony dla postępowania administracyjnego,
    - burmistrz formalnie nie może pomóc, co najwyżej nieformalnie jak to w warunkach powiatowych
  • Opcje
    czyzolinkaczyzolinka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Blazejh pod uwage byl wlasnie brany wklad z stali kwasoodpornej nie zaden rekaw, niestety ale nie ma mozliwosci wybudowania nowego komina stojacego przy budynku wiec jedynie jakis wklad wchodzi w rachube. Skierowalam sprawe do PINB-u, zobaczymy jaki bedzie final tej smutnej opowiesci.
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano stycznia 2016
    Finał może, a może nawet powinien być taki, że PINB wystosuje jedno lub dwa pisma:

    - do wspólnoty z nakazem odgruzowania przewodu wentylacyjnego - ewidentnie wspólnego
    - do wspólnoty i do ciebie z wyraźnym wskazaniem, że wszystkie przewody do których wprowadzono spaliny powinny być wyposażone w wkłady ze stali kwasoodpornej

    i urzędnikowi może być wszystko jedno kto zapewni bezpieczeństwo, tj. czy wkłady montować ma wspólnota czy użytkownik przewodu, po prostu nie będzie rozstrzygał czy wkład jest wspólny czy nie

    Dlatego zwróciłem uwagę na oznaczenie stron sporu. Jeżeli np.PINB napisze tylko do TBS-u, to oni bez wahania i konsekwentnie obowiązek montażu przerzucą wyłącznie na ciebie. I wrócisz do punktu wyjścia.

    Na moje to interes w doprowadzeniu sytuacji do porządku, w waszym konkretnie budynku, mogą mieć wszyscy właściciele, a wiec wspólnota. Nie tylko Ty, ponieważ wstawienie tego jednego wkładu niewiele zmieni - może PINB ogarnie sytuację całościowo.
  • Opcje
    niebieskiniebieski Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Wszyscy zastanawiają się, kto ma usunąć przyczynę, a mnie zastanawia, dlaczego w ogóle coś takiego się dzieje. W większości kamienic kanały kominowe były budowane o wymiarach 14x14 z cegły pełnej, ścianka minimum 12 cm, kanały wentylacyjne od dymowych różniły się wylotem na dachu i to nie zawsze, dymowe miały wylot do góry a wentylacyjne przykrycie i otwory na bokach, także zmiana zastosowania z wentylacyjnego na dymowy jest możliwa pod warunkiem, że kanał nie jest przeznaczony dla kilku mieszkań.
    Jaki by ten komin nie był to jakiś ciąg ma, jeśli jest w nim palone węglem i kilka razy był czyszczony to drobne nieszczelności powinny zakleić się sadzami, jednocześnie ciąg powinien się zwiększać.
    Dlaczego dym wydostaje się z pod podłogi, a nie ciągnie do góry? Montując w mieszkaniu wentylację mechaniczną wyciągową, zwykły wentylator w łazience, w kuchni w pochłaniaczu pary nad kuchenką powodujemy w momencie ich włączenia podciśnienie w mieszkaniu i jeśli nie ma nawiewników to powietrze zostanie zaciągnięte przez komin wraz z dymem, odwrócimy kierunek ciągu w kominie, nawet sam piec na paliwo stałe zasysając powietrze z pomieszczenia, a jeśli nie ma możliwości uzupełnić powietrza z zewnątrz morze spowodować podciśnienie i cofnięcie dymu do pomieszczenia. Rzadko się to zdarza, ale jeśli mieszkanie jest zbyt szczelne, nowe okna i drzwi to warto założyć nawiewniki, aby świeże powietrze miało jak się do mieszkania dostać, szczególnie jeśli są w nich piece na paliwo stałe.
  • Opcje
    wp44wp44 Użytkownik
    edytowano stycznia 2016
    czyzolinka:
    pod uwage byl wlasnie brany wklad z stali kwasoodpornej nie zaden rekaw, niestety ale nie ma mozliwosci wybudowania nowego komina stojacego przy budynku wiec jedynie jakis wklad wchodzi w rachube. Skierowalam sprawe do PINB-u, zobaczymy jaki bedzie final tej smutnej opowiesci.
    Ta opowieść dla mnie nie jest ani smutna, ani wesoła. Ta opowieść jest dla mnie obrazem rażącej niekompetencji panoszącej się wszem i wobec. Moją opowieść dostaniesz na prv. Mam nadzieję, że to rozwiąże Twój problem. Pozdr.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.