pełnomocnictwo rodzajowe

kemilson · lutego 2016

Uchwały przekraczające zakres zwykłego zarządu (np.uchwalenie planu gospodarczego) podejmowane są wskutek decydującego udziału procentowego Gminy. Zarząd wspólnoty jednak nie udostępnia pełnomocnictwa udzielonego przedstawicielowi Gminy twierdząc, że takie
pełnomocnictwo nie jest wymagane.Kiedy jedna ze spraw trafiła do sądu okazało się,że ów pracownik dysponuje pełnomocnictwem ogółnym do wszystkiego.Kto ma rację?

tajfun · lutego 2016

Jak zarząd wspólnoty nie udostępnił ( nie udzielił) mu żadnego pełnomocnictwa to od kogo je dostał? Uchwałą wspólnoty? Prawo do reprezenowania wspólnoty ( także przed sadem) USTAWOWE ma wyłącznie zarząd wspólnoty. Chyba że zarząd udzieli takiego pełnomocnictwa innej osobie.

Art. 96 KC. Umocowanie do działania w cudzym imieniu może opierać się na ustawie (przedstawicielstwo ustawowe) albo na oświadczeniu reprezentowanego (pełnomocnictwo).

Art. 21 UoWL
1.Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami lokali.
Nie można uchwałą wspólnoty zmienić zapisu ustawowego.

koziorozka · lutego 2016

Ja to zrozumiałam inaczej.
Sąd zajmuje się uchwałą, na którą głosował przedstawiciel gminy mający od gminy pełnomocnictwo ogólne.
Kemilson - na czym polega twój problem?

gecon · lutego 2016

kemilson: Zarząd wspólnoty jednak nie udostępnia pełnomocnictwa udzielonego przedstawicielowi Gminy twierdząc, że takie pełnomocnictwo nie jest wymagane

tajfun: Jak zarząd wspólnoty nie udostępnił ( nie udzielił) mu żadnego pełnomocnictwa to od kogo je dostał? Uchwałą wspólnoty?

Dość jasno wynika z pytania założyciela wątku, że chodzi o inne pełnomocnictwo niż pisze tajfun.
Pełnomocnictwa pracownikowi Gminy (do głosowania uchwał na zebraniach wspólnoty) udzieliła Gmina jako właściciel lokalu. W praniu okazało się że jest to tylko pełnomocnictwo ogólne a nie rodzajowe wymagane do czynności przekraczających zarząd zwykły.
Jeżeli rzeczywiście to pełnomocnictwo Gminy dla ich pracownika nie określa ani rodzaju czynności (do głosowania uchwał) ani przedmiotu głosowania ( w jakiej sprawie ) to głos oddany na podstawie takiego pełnomocnictwa nie powinien być liczony.
Wszystko zależy od dokładnej treści tego pełnomocnictwa czyli zakresu umocowania tego pracownika gminy.

kemilson · lutego 2016

Koziorozka najtrafniej to określiła. Chodzi o to,że budynek wspólnotowy w 40% należy do Gminy.Ponieważ na zebrania nie przychodzi więcej niż 30%,żadna uchwała by nie przeszła.Dlatego zarząd dobiera sobie przedstawiciela Gminy,którego siła głosu powoduje przyjęcie uchwały.Sęk w tym,że do czynności przekraczającej zwykły zarząd trzeba mieć pełnomocnictwo rodzajowe - do określonej czynności na konkretnym zebraniu.
A on dysponuje (okazał je dopiero w sądzie) pełnomocnictwem ogólnym do głosowania na zebraniach w imieniu Gminy.Tymczasem zarząd
posługuje się uchwałami jako podjętymi.

Zarządca · lutego 2016

Konieczne jest pełnomocnictwo rodzajowe, ale gmina może zatwierdzić dokonane czynności nawet w trakcie procesu.

siwecki · lutego 2016

Oto treść pełnomocnictwa, czy można je uznać za rodzajowe. Gmina twardo upiera się, że to jest pełnomocnictwo uprawniające do głosowania nad wszystkimi uchwałami podejmowanymi na zebraniu jak i w drodze indywidualnego zbierania głosów.

"Upoważniam Panią/Pana XXXX YYYYY - pracownika Urzędu w ZZZZZZ zamieszkałego ul. Nijaka 666 w ZZZZZZ legitymującego się dowodem tożsamości nr ABC 012345 wydanym przez Prezydenta Miasta ZZZZZZ do reprezentowania Gminy Miejskiej ZZZZZZZ w sprawach wspólnot mieszkaniowych. Pełnomocnictwo jest udzielone w zakresie: uczestniczenia w posiedzeniu wspólnot mieszkaniowych, reprezentowania inwestorów Gminy Miejskiej ZZZZZZZZ, brania udziału w głosowaniu, realizowania ustawy z dnia 25 czerwca 1994 r. o własności lokali. Pełnomocnictwo jest ważne bezterminowo. Wypowiedzenie pełnomocnictwa wymaga formy pisemnej. "

blazejh · lutego 2016

Można uznać, bo rodzaje czynności są wymienione.

Zarząd wspólnoty nie ma podstawy żeby twierdzić że takie pełnomocnictwo nie jest wymagane. Robią to pewnie dlatego, że go nie dołączono do dokumentacji z zebrania/zebrań. Jego kopia tam powinna być.

gecon · lutego 2016

czy można je uznać za rodzajowe.

I tak i nie - wg SN nie jest to pełnomocnictwo rodzajowe a wg jednego z sądów apelacyjnych może być uznane za pełnomocnictwo rodzajowe.

"...Według treści przedmiotowych pełnomocnictw Bohdan W. i Ewa N. zostali upoważnieni do reprezentowania swoich mocodawców „w pełnym zakresie przepisów ustawy o własności lokali w dwóch przypadkach: mojej nieobecności na zebraniach wspólnoty mieszkaniowej i przy podejmowaniu uchwał w trybie indywidualnego zbierania podpisów przez zarząd”. Tak sformułowane umocowanie świadczy o tym, że przedmiotowo odnosi się ono do wszystkich czynności zarządu przysługujących właścicielowi lokalu (faktycznych, prawnych, „procesowych”) wynikających nie tylko z ustawy o własności lokali, ale także – przez art. 1 ust. 2 u.w.l. – z kodeksu cywilnego. Nie świadczy zaś o tym, – nawet przy zastosowaniu reguł interpretacyjnych obowiązujących przy tłumaczeniu oświadczeń woli (art. 56 i 65 k.c.) – że mamy do czynienia z pełnomocnictwem rodzajowym, albowiem brak jest określenia rodzaju czynności prawnej objętej umocowaniem oraz jej przedmiotu. Pełnomocnictwa te bowiem nie wymieniają konkretnego zebrania właścicieli lokali i przewidzianego na nim porządku obrad..."

- Wyrok SN z dnia 15 października 2002 r., II CKN 1479/00

"...Według treści pełnomocnictwa pełnomocnik był upoważniony do wykonywania funkcji współwłaściciela nieruchomości wspólnych, położonych na obszarze dzielnicy, w tym do wykonywania prawa głosu na zebraniach wspólnot mieszkaniowych tych nieruchomości oraz innych czynności wynikających z ustawy o własności lokali oraz Kodeksu cywilnego.
Tak sformułowane umocowanie świadczy, zdaniem sądu, o tym, że przedmiotowo odnosi się ono do wszystkich czynności zarządu przysługujących właścicielowi lokalu (faktycznych, prawnych i „procesowych”), wynikających nie tylko z ustawy o własności lokali, ale także - przez art. 1 ust. 2 u.w.l. - z kodeksu cywilnego, ale jednocześnie wskazuje, że swoim zakresem obejmuje także głosowanie na zebraniach wspólnot mieszkaniowych, czyli upoważnia do podejmowania uchwał..."- Wyrok Sądu Apelacyjnego w Warszawie z dnia 18.11.2014 roku sygn..akt. VI ACa 127/14

http://www.administrator24.info/artykul/id7300,co-nowego-w-orzecznictwie-co-i-wspolczynnik-wyrownawczy-dla-lokali-uzytkowych-pelnomocnictwo-rodzajowe-we-wspolnocie-mieszkaniowej?p=2

Jak widać z powyższych orzeczeń, mimo, że obydwa pełnomocnictwa nie określały przedmiotu głosowania (czynności prawnej) czyli w jakiej sprawie ma głosować pełnomocnik - jedni sędziowie uznali tak a drudzy siak!

KubaP · lutego 2016

[cite] siwecki:[/cite]Oto treść pełnomocnictwa, czy można je uznać za rodzajowe. Gmina twardo upiera się, że to jest pełnomocnictwo uprawniające do głosowania nad wszystkimi uchwałami podejmowanymi na zebraniu jak i w drodze indywidualnego zbierania głosów.

"Upoważniam Panią/Pana XXXX YYYYY - pracownika Urzędu w ZZZZZZ zamieszkałego ul. Nijaka 666 w ZZZZZZ legitymującego się dowodem tożsamości nr ABC 012345 wydanym przez Prezydenta Miasta ZZZZZZ do reprezentowania Gminy Miejskiej ZZZZZZZ w sprawach wspólnot mieszkaniowych. Pełnomocnictwo jest udzielone w zakresie: uczestniczenia w posiedzeniu wspólnot mieszkaniowych, reprezentowania inwestorów Gminy Miejskiej ZZZZZZZZ, brania udziału w głosowaniu, realizowania ustawy z dnia 25 czerwca 1994 r. o własności lokali. Pełnomocnictwo jest ważne bezterminowo. Wypowiedzenie pełnomocnictwa wymaga formy pisemnej. "

- Wspólnoty nie wykonują posiedzeń...????
według mojej wiedzy, to oświadczenie nie spełnia wymogów prawnych "pełnomocnictwa rodzajowego" na potrzeby działalności WM. Jest zbyt ogólne.

Pełnomocnictwo rodzajowe powinno dotyczyć konkretnego zdarzenia - zebrania właścicieli lokali.

siwecki · lutego 2016

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] siwecki:[/cite]]- Wspólnoty nie wykonują posiedzeń...????

tak napisała Gmina w udzielonym pełnomocnictwie

KubaP · lutego 2016

[cite] siwecki:[/cite]

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] siwecki:[/cite]]- Wspólnoty nie wykonują posiedzeń...????

tak napisała Gmina w udzielonym pełnomocnictwie

jak ja napiszę, że jesteś taki a taki, to ma oznaczać że jest to prawda ?.
Zwróć Gminie uwagę, że czasy egzekutyw się skończyły dawno temu

BodzioM · lutego 2016

wycena nieruchomości - kto poleci rzeczoznawcę

pełnomocnictwo rodzajowe

Komentarze

Zapisz się na newsletter