Niezalogowany (Zaloguj się) lub (Zarejestruj się)
Nie pamiętasz hasła? | Masz nieaktywne konto?

Załóż nowy wątek

Aby pisać na forum, musisz się zarejestrować. Zarejestruj się

Masz już konto? Zaloguj się

Pomagają na forum

Najbardziej pomocni w miesiącu

KubaP, Zarządca, Egzo, koziorozka, wp44, Haneczka, wixtra, Lysy, ANNAMARIA, trader, tajfun

Najaktywniejsi w miesiącu

Telefony alarmowe

Szukaj zarządcy / Przeglądaj katalog

Zarządca popularne tagi

Zarzadca.eu - Serwis społecznościowy wspólnot mieszkaniowych

Zarzadca.eu jest częścią serwisu Zarządca Portal Informacyjny
(wspólnoty mieszkaniowe, wspólnota mieszkaniowa)

    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime4-04-2018 zmieniony
     
    kryjar123123:
    Celem przypomnienia: Rzecz dotyczy garażu wielostanowiskowego – budynek mieszkalny wyposażony w halę garażową z licznymi stanowiskami parkingowymi.
    Cała hala garażowa stanowi wyodrębniony lokal – odrębna księga wieczysta, a kupując dane stanowisko w rzeczywistości został kupiony udział w hali garażowej z prawem wyłącznego użytkowania tego stanowiska.
    zapomniałeś dopisać [ z halą garażową jest związany udział w częściach wspólnych ]

    kryjar123123:Pytanie zatem - jak według Was powinno to wyglądać - przy założeniu, że znany jest koszt wymiany 2 wentylatorów na nowe 2 wentylatory za kwotę 20 tyś. zł.
    Jak prawidłowo powinien postąpić Administrator - czy może taką wymianę potraktować jak wymianę zwykłej żarówki? - (taką dostałem odpowiedź na piśmie).
    A może powinien najpierw mieć zgodę wszystkich właścicieli hali garażowej bo ze względu na wysoką kwotę może być przekroczony zakres zwykłego zarządu?.

    Ja bym zrobił tak :

    Wersja 1 - ze względu na brak wentylacji w garażu wielostanowiskowym zamknąłbym /wyłączyłbym / garaż z użytkowania ; o fakcie powiadomił PINB. Czekałbym na ruch właścicieli MP....

    Wersja 2 - bez pytania ,wymienił bym te wentylatory, kosztami obciążył współwłaścicieli garażu wielostanowiskowego. I po sprawie ...

    Którą wersje kupujesz?


    kryjar123123:A może powinien najpierw mieć zgodę wszystkich właścicieli hali garażowej bo ze względu na wysoką kwotę może być przekroczony zakres zwykłego zarządu?.
    a do kiedy wartość prac stanowi o przekroczeniu zwykłego zarządu?
    Dla kogo ten wywiad... UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorwp44
    • CommentTime4-04-2018 zmieniony [Ważne]
     
    wp44
    kryjar123123: Jak prawidłowo powinien postąpić Administrator - czy może taką wymianę potraktować jak wymianę zwykłej żarówki? - (taką dostałem odpowiedź na piśmie).
    Na pewno nie. Żarówka, to jest z zasady element wymienny, który podlega zużyciu w trakcie eksploatacji, podobnie, jak klocki hamulcowe w samochodzie, albo pióra wycieraczek. Przyrównanie żarówki do wentylatorów co najmniej nie na miejscu. W systemie wentylacji wymienne mogą być na przykład wkłady filtrów, albo paski klinowe w układzie silnik-wirnik, względnie łożyska, ale nie całe wentylatory.

    W mojej opinii, zważywszy na to, co zostało ustalone wyżej, administrator nie powinien mieć nic do powiedzenia w kwestii wymiany wentylatorów, skoro to jest wydzielony lokal i nie mamy do czynienia z nieruchomością wspólną. Jeśli natomiast administrator zarządza na podstawie jakiejś umowy również tym lokalem, to i tak powinien co najwyżej wypełniać wolę współwłaścicieli tego lokalu.

    Procedura wg mnie powinna wyglądać tak:
    - diagnostyka problemu,
    - sprawdzenie, czy nie da się naprawić, zamiast wymieniać na nowe,
    - jeżeli nie można naprawić, to sprawdzenie, czy konieczna jest wymiana całego wentylatora, a nie np. tylko silnika, lub wirnika (co może się stać z obudową, albo podstawą?)
    - jeżeli wymiana na nowe wentylatory jest konieczna, to pozyskanie kilku ofert, a min. dwóch dla porównania,
    - wybranie korzystniejszej/najkorzystniejszej oferty,
    - zlecenie wymiany + wymiana + odbiór + protokół + pomiary wydajności oraz pomiary hałasu,
    - faktura i płatność.

    Dlaczego dokonano wymiany?
    Dlaczego od razu dwa wentylatory, a nie jeden? Oba zepsuły się w tym samym czasie, czy były wadliwe od początku, a może źle dobrane do systemu, czy wreszcie może za głośne, albo jakiś inny powód?
  1. wp44:
    kryjar123123: Jak prawidłowo powinien postąpić Administrator - czy może taką wymianę potraktować jak wymianę zwykłej żarówki? - (taką dostałem odpowiedź na piśmie).
    Na pewno nie. Żarówka, to jest z zasady element wymienny, który podlega zużyciu w trakcie eksploatacji, podobnie, jak klocki hamulcowe w samochodzie, albo pióra wycieraczek. Przyrównanie żarówki do wentylatorów co najmniej nie na miejscu. W systemie wentylacji wymienne mogą być na przykład wkłady filtrów, albo paski klinowe w układzie silnik-wirnik, względnie łożyska, ale nie całe wentylatory.

    W mojej opinii, zważywszy na to, co zostało ustalone wyżej, administrator nie powinien mieć nic do powiedzenia w kwestii wymiany wentylatorów, skoro to jest wydzielony lokal i nie mamy do czynienia z nieruchomością wspólną. Jeśli natomiast administrator zarządza na podstawie jakiejś umowy również tym lokalem, to i tak powinien co najwyżej wypełniać wolę współwłaścicieli tego lokalu.

    Procedura wg mnie powinna wyglądać tak:
    - diagnostyka problemu,
    - sprawdzenie, czy nie da się naprawić, zamiast wymieniać na nowe,
    - jeżeli nie można naprawić, to sprawdzenie, czy konieczna jest wymiana całego wentylatora, a nie np. tylko silnika, lub wirnika (co może się stać z obudową, albo podstawą?)
    - jeżeli wymiana na nowe wentylatory jest konieczna, to pozyskanie kilku ofert, a min. dwóch dla porównania,
    - wybranie korzystniejszej/najkorzystniejszej oferty,
    - zlecenie wymiany + wymiana + odbiór + protokół + pomiary wydajności oraz pomiary hałasu,
    - faktura i płatność.

    Dlaczego dokonano wymiany?
    Dlaczego od razu dwa wentylatory, a nie jeden? Oba zepsuły się w tym samym czasie, czy były wadliwe od początku, a może źle dobrane do systemu, czy wreszcie może za głośne, albo jakiś inny powód?



    Powód nie jest znany.

    Są dwa garaże dwa bloki. Nagle jednego dnia za dotknięciem czarodziejskiej różdżki czy tchnieniem ducha :shocked: dwa wentylatory się zepsuły i to tak, że postanowiono je wymienić na nowe. Zeby Gwarancja była - to taki argument ze strony Aministartora.
    Zepsuły się w październiku 2016. Potem było poszukiwanie wykonawcy do wymiany. Napłynęły 2 oferty - jedna od firmy AA. Cena brutto PONAD 18 tyś brutto za 1 szt. wentylatora. Druga oferta - Od wykonawcy w firmie AA - bo ma własną firmę AABB - 10 tys za sztukę brutto.
    Wmieniono 2 wentylatory 02-01-2017 po 10 tys brutto = 20 tys brutto.

    Rachunek, protokół z wymiany - wszystko jest.:shocked:
    PIERWSZEGO LUTEGO 2017 - przeprowadzono obowiązkowy przegląd systemów oddymiania i wentylacji - firma zewnętrzna całkiem poważna.
    Zalecenia pokontrolne - WENTYLATORY NIE DZIAŁAJĄ - Oczywiście DWA WENTYLATORY DACHOWE W 2 -ch GARAŻACH NIE DZIAŁAJĄ. KONIECZNA NAPRAWA.:shocked:
    KONIEC KWIETNIA 2017 - Naprawa systemu elektrycznego - przekaźniki, bezpieczniki - 1100 zł BRutto.
    Wentylatory zaczynają działać:shocked: !!!

    DOKONUJĘ SPRAWDZEŃ u producenta wentylatorów - występuję o przesłanie oferty na taki sam wentylator - 2 szt - 7700 BRUTTO i to bez negocjacji cenowej.

    No i co? wszystko jest - oferty, rachunki, protokoły, płatności.

    I co można zrobić administratorowi? - twierdzi, że postąpił tak jakby wymieniał żarówkę - i to w trosce o moje zdrowie, żebym się nie zatruł, i to działał bez zbędnej zwłoki żeby wydać pieniądze, - tak - rachunek z 02-01-2017 - a system zaczął działać pod koniec kwietnia 2017-
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime4-04-2018 zmieniony
     
    kryjar123123:
    - PIERWSZEGO LUTEGO 2017 - przeprowadzono obowiązkowy przegląd systemów oddymiania i wentylacji - firma zewnętrzna całkiem poważna.
    Zalecenia pokontrolne - WENTYLATORY NIE DZIAŁAJĄ - Oczywiście DWA WENTYLATORY DACHOWE W 2 -ch GARAŻACH NIE DZIAŁAJĄ. KONIECZNA NAPRAWA.:shocked:

    KONIEC KWIETNIA 2017 - Naprawa systemu elektrycznego - przekaźniki, bezpieczniki - 1100 zł BRutto.
    Wentylatory zaczynają działać :shocked: !!!

    DOKONUJĘ SPRAWDZEŃ u producenta wentylatorów - występuję o przesłanie oferty na taki sam wentylator - 2 szt - 7700 BRUTTO i to bez negocjacji cenowej.


    To jakiś koszmar, horror ... już się boję, co będzie w następnym odcinku ... UoWL ; UoGN ;
  2. Taak to jest koszmar - obys sympatyczny kolego nigdy nie musiał tego przerabiac na własnej skórze
    •  
      CommentAuthorwp44
    • CommentTime4-04-2018
     
    wp44
    kryjar123123: I co można zrobić administratorowi? - twierdzi, że postąpił tak jakby wymieniał żarówkę
    No, ja zacząłbym od zrobienia porządku z tym administratorem i być może wymieniłbym go, niczym żarówkę. Co do zasady, decyduje wola właścicieli garażu. Jeżeli administrator robi, co chce, to znaczy, że ma na to Wasze, w tym również Twoje - przyzwolenie, choćby i milczące.

    Jak to powiedział ktoś mądry, jeżeli Ty sam nie podejmujesz decyzji co do swojego losu, to automatycznie pozwalasz innym (np. takim właśnie administratorom), aby je podejmowali za Ciebie. Twierdzenie, że przeżywasz jakiś koszmar, uważam za żałosne i pokazujące Twoją niemoc oraz słabość. (pisząc "Twoją", mam na myśli "Waszą", czyli tych wszystkich współwłaścicieli garażu, więc nie bierz tego tylko do siebie). Nie wiem, czy to Cię pocieszy, ale to jest typowy obrazek typowej wspólnoty mieszkaniowej. Nie wiem też, czy tak ludzie mają z natury, czy to może ciągle jeszcze pokłosie kilkudziesięciu lat życia w komunizmie, że są - za przeproszeniem - jak wykastrowani.

    Właściciel, który nie może sobie poradzić z wynajętym przez siebie administratorem i daje sobą pomiatać. Mało tego, jeszcze publicznie się tym chwali. To jest śmiechu warte. Ja na Twoim miejscu prędzej spaliłbym się ze wstydu, niż przyznał się publicznie, że mój administrator wlazł mi na głowę.

    Pozdr.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime4-04-2018
     
    kryjar123123:Taak to jest koszmar - obys sympatyczny kolego nigdy nie musiał tego przerabiac na własnej skórze
    nie takie sprawy miałem i przeżyłem ... łącznie z zarządcą przymusowym .
    ty dopiero po 48 wpisach przyznałeś, że wentylacja garażu nie jest częścią wspólną ...gratuluję, choć tak do końca nie jestem przekonany, że w to uwierzyłeś.

    Jak ciebie nie stać na ponoszenie bieżących kosztów utrzymania MP to je sprzedaj i po kłopocie, nie będziesz musiał wymienić tego "wstrętnego" Administratora ... UoWL ; UoGN ;
  3. :clap:
    ty dopiero po 48 wpisach przyznałeś, że wentylacja garażu nie jest częścią wspólną ...gratuluję, choć tak do końca nie jestem przekonany, że w to uwierzyłeś.


    Taka teza - kanały wentylacyjne (kanały wentylacji mechanicznej) służące wyłącznie lokalom garażowym, wykonane w ścianach budynku lub przybudowane do tych ścian, wraz z ich wyposażeniem, służące do odprowadzania zanieczyszczonego powietrza z pomieszczeń, w całości przez sam fakt ich użytkowania przez część garażową, przestają być czścią wspólną budynku.:shocked::clap:

    Nowy doklejony: 05.04.18 14:31
    wp 44 - tak wygląda wstyd
    https://www.youtube.com/watch?v=rbNBdBo32zs

    podobno wstyd też kraść :eek:
    • CommentAuthorkoziorozka
    • CommentTime5-04-2018 zmieniony
     
    Pierwszy post:
    takie stanowisko Administratora:
    Skoro hala garażowa jest wyodrębnionym lokalem, to całe koszty jej eksploatacji będą pokrywać tylko i wyłącznie jej właściciele, a nie ogół właścicieli nieruchomości, czyli wspólnota mieszkaniowa

    Administrator od początku miał rację. Istnieje więc możliwość, że zna się na swojej robocie.
    A że wybrał zbyt drogie rozwiązanie? Łatwo krytykować po fakcie. Trzeba było samemu dopilnować.
    •  
      CommentAuthorwp44
    • CommentTime5-04-2018
     
    wp44
    koziorozka: Łatwo krytykować po fakcie. Trzeba było samemu dopilnować.
    Otóż to. Pamiętaj też, że Twoja oferta od producenta na zakup wentylatorów, to jedno, a oferta na zakup wentylatorów wraz z montażem na dachu + demontażem i usunięciem starych, to drugie. Nie wiadomo, jakie były warunki techniczne wykonania robót, więc trudno orzekać, czy to drogo, czy tanio.

    Ciekawi mnie tylko, czy te stare wentylatory rzeczywiście były zepsute, czy jednak usterka była po stronie elektrycznej lub sterowania. Jeśli tak, to ktoś być może przytulił sobie dwa sprawne wentylatory. No, ale wracając do punktu wyjścia:
    Trzeba było samemu dopilnować.
    :neutral:
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime8-04-2018 zmieniony
     
    oferta na zakup wentylatorów wraz z montażem na dachu + demontażem i usunięciem starych,
    Nie wiadomo, jakie były warunki techniczne wykonania robót, więc trudno orzekać, czy to drogo, czy tanio.
    Wykonawca przecież na plecach tych wentylatorów nie wnosił i starych nie znosił sam, a to wszytko kosztuje i to sporo UoWL ; UoGN ;
  4. :clap:
    Wykonawca przecież na plecach tych wentylatorów nie wnosił i starych nie znosił sam, a to wszytko kosztuje i to sporo


    Urządzenie szerokie 560mm , wysokie 339mm, waga 22kg - montaz to 4 sruby i wtyczka montazowa do wpięcia do sterowania
    tak- oczywiście, że wykonawca zabezpieczył dach płytami osb na czas transportu, tak - zastosował konstrukcję do podnoszenia i opuszczania wentylatorów, tak - zutulizował stare wentylatory
    tak - cała wyliczanka z sekocenbud w papierach jest - taak wszystko jest dobrze taak samemu pilować i odwijać te sreberka
    :eek: :clap:

    Nowy doklejony: 08.04.18 09:56
    Na plecach wykonawca nie wnosił bo to za mały ciężar - w pudelku jedną ręką do windy wnosil - tak się napracował :shocked: - no a to wszystko kosztuje i to sporo :confused:
    •  
      CommentAuthorwp44
    • CommentTime8-04-2018
     
    wp44
    Skoro taki jesteś mądry, doświadczony, przeszkolony, sarkastyczny i dowcipny i wiesz wszystko o montażu wentylatorów, wymiary, masy, śruby itd., to dlaczego się tym sam nie zająłeś, kiedy był na to czas? Dlaczego nie dopilnowałeś sprawy? Do swojego administratora też tak fikasz, jak do KubaP i wysyłasz mu głupie obrazki z klaskaniem, np. na telefon, albo maila? Czy może wobec niego tylko podkulasz ogon, a potem płaczesz do rękawa użytkownikom forum zarzadca.eu? Czego właściwie oczekujesz w tym momencie?
Wyślij odpowiedź
    Login Hasło
  • Formatuj odpowiedź jako
 
 
Regulamin | Polityka prywatnosci | Pomoc | Kontakt | Reklama | Zaproś znajomego