Dostęp do faktur wspólnoty a RODO

lolekanaboleklolekanabolek Użytkownik
edytowano września 2018 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witam
Byłem dziś u administratora osiedla i chciałem wziąć ksero paru faktur. Kazali mi podpisać jakieś oświadczenie o rodo.
Treść poniżej:
"Zobowiązuję się do respektowania zapisów ROZPORZĄDZENIA PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADY (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r. w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych oraz uchylenia dyrektywy 95/46/WE (ogólne rozporządzenie o ochronie danych) oraz zobowiązuje się do zapewnienia ochrony danych, zachowania tajemnicy dotyczącej danych osobowych powierzonych."

Nie podpisałem i nie dostałem ksera faktur. Wziąłem sobie te upoważnienie i teraz czytam na spokojnie to widzę, że tu jakieś b-zdury są. Takie masło maślane o niczym nie mówiące. Jak podpiszę to pismo to teraz będę administratorem tych danych z tej faktury czy też może będę je dalej przetwarzał?? (jeśli już to taka informacja chyba powinna być w tym pisemku co mi podetknęli to podpisania). Moim zdaniem to pismo i tak mnie do niczego nie zobowiązuje. Zaczynam podejrzewać, że mają coś do ukrycia, bo nie wiem co ustawa o ochronie danych osobowych osób fizycznych ma się mieć do firm wystawiających faktury dla Wspólnoty

Też macie takie jaja u siebie??

Komentarze

  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada -1
    RODO to doskonałe teraz pole do nadużyć. Zasłona dymna na wszystko. Możesz sobie to zobowiązanie schować do szafy pancernej zgodnej z RODO.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] lolekanabolek:[/cite]Witam
    Byłem dziś u administratora osiedla i chciałem wziąć ksero paru faktur. Kazali mi podpisać jakieś oświadczenie o rodo.
    Treść poniżej:
    "Zobowiązuję się do respektowania zapisów ROZPORZĄDZENIA PARLAMENTU EUROPEJSKIEGO I RADY (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r. w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych oraz uchylenia dyrektywy 95/46/WE (ogólne rozporządzenie o ochronie danych) oraz zobowiązuje się do zapewnienia ochrony danych, zachowania tajemnicy dotyczącej danych osobowych powierzonych."

    Nie podpisałem i nie dostałem ksera faktur.
    trzeba było zrobić sobie FOTO i już .
  • Opcje
    lolekanaboleklolekanabolek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    niestety, też nie pozwolili ;-)))
  • Opcje
    mikitikimikitiki Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Z tymi fakturami to jakiś absurd, ktoś tego nie przemyślał.
  • Opcje
    sashosasho Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zdjęcia to też przetwarzanie danych, jeśli są na tym zdjęciu widoczne. Mam rozumieć, że na fakturach są oprócz danych spółdzielni tylko Twoje dane osobowe?
    Ogólnie rzecz biorąc aktualnie RODO już od ponad roku obowiązuje. Osobiście uważam, że jest to jedynie zabezpieczenie przed organami nadzorującymi przestrzeganie RODO (kary za łamanie tego rozporządzenia są wręcz niebotyczne) i nie ma się czym martwić.
  • Opcje
    lolekanaboleklolekanabolek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Na fakturach nie ma żadnych danych osobowych, są tylko dane wystawcy faktury i odbiorcy (czyli wspólnoty). Dane ogólnie dostępne oraz specyfikacja czego dotyczyła faktura. Nie ma tam żadnych danych osobowych osób fizycznych. Zgadzam się, z tobą sasho, że ten papier do niczego mnie nie zobowiązuje ale z drugiej strony Zarządca chce mnie zobowiązać do przestrzegania danych osób fizycznych z faktury, na której takich danych nie ma. Sorry, ale głupota jego mnie powala.

    Zarządca jak już się tak martwi o ochronę danych osobowych osób fizycznych to dlaczego do tej pory nie poinformował nas o przetwarzaniu danych członków wspólnoty. W końcu mają dużo danych na mój temat.
    [cite] sasho:[/cite]Osobiście uważam, że jest to jedynie zabezpieczenie przed organami nadzorującymi przestrzeganie RODO (kary za łamanie tego rozporządzenia są wręcz niebotyczne) i nie ma się czym martwić.
    ale też nie popadajmy w jakąś paranoje , np. w szkole mojego dziecka zakodowali nazwiska dzieci. Zastanawiam się kiedy im kody kreskowe na czole wytatuują i będę je czytnikami sczytywać ;-))
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2018
    [cite] lolekanabolek:[/cite]
    [cite] sasho:[/cite]Osobiście uważam, że jest to jedynie zabezpieczenie przed organami nadzorującymi przestrzeganie RODO (kary za łamanie tego rozporządzenia są wręcz niebotyczne) i nie ma się czym martwić.
    ale też nie popadajmy w jakąś paranoje
    szkoda, że ci co kontrolują przestrzeganie RODO tego tak nie nazywają ...
  • Opcje
    lolekanaboleklolekanabolek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    czyli radzisz podpisywać wszystko jak leci bo ktoś musi mieć dupochron ??
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] lolekanabolek:[/cite]czyli radzisz podpisywać wszystko, jak leci bo ktoś musi mieć dupochron ??
    a czy ja napisałem, że podpisywać, jak leci ? mózg ma chyba każdy z nas...
    W czym jest problem , aby podpisać oświadczenie, że nie będziesz rozpowszechniał wiedzy, która uzyskasz ws wspólnoty? jak masz dobre zamiary ....

    W mojej WM już od kilku lata takie oświadczenia, przy okazaniu dokumentów wspólnoty, że informacje uzyskane podczas dyżurów nie będą rozpowszechniane osobom trzecim ani wywieszane do wiadomości publicznej. Z okazania dokumentów wykonywany jest protokół.
  • Opcje
    lolekanaboleklolekanabolek Użytkownik
    edytowano września 2018
    @KubaP,
    i w twojej WM te oświadczenie też jest tak od czapy napisane?? Nie czepiałbym się, gdyby te oświadczenie miało ręce i nogi. No chyba, że twoim zdaniem jest ono OK a ja żądam nie wiadomo czego. Jak próbowałem się dowiedzieć do czego to oświadczenie mnie zobowiązuje to nikt nie umie mi odpowiedzieć. Jak już wspomniałem wcześniej jestem ciekaw jakich to danych osobowych konkretnych osób fizycznych mam chronić po otrzymaniu ksera faktury firmy remontowej, Osoba, które stworzyła te oświadczenie pojawia się na parę godzin w tygodniu. Na prośbę o podanie numeru telefonu do osoby pełniącej funkcję IODO i jednocześnie będącego autorem tych wypocin usłyszałem, że nie dostanę numeru telefonu, bo tak sobie prokurent wymyślił. No karwa ... co to znaczy. A my chcemy tylko skonfrontować faktury firmy świadczącej gotowość do remontów na naszym osiedlu z książką serwisową zgłaszanych usterek. Czy to ma ręce i nogi. Od kwietnia tego roku walczymy z tym, a to nie ma pani z księgowości, a to nie ma osoby, która prowadzi książkę serwisową, a to wchodzi RODO i musimy stworzyć oświadczenie na tą okoliczność. Zgadnij ile trwało przygotowanie wzoru tego oświadczenia z pierwszego postu. UWAGA: 2 tygodnie.

    Planuje ich odwiedzić w siedzibie w tym tygodniu i pewnie podpiszę te oświadczenie, po czym wezmę ksera tych faktur i zamknę je w domu w szafie metalowej aby nikt nie miał do nich dostępu, bo jeszcze mnie oskarżą, że pokazałem je sąsiadowi z klatki ;-))):bigsmile::bigsmile: No chyba, że znowu jakiś problem stworzą. Może tym razem toneru im w ksero zabraknie hahaha
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2018
    [cite] lolekanabolek:[/cite] Jak próbowałem się dowiedzieć do czego to oświadczenie mnie zobowiązuje to nikt nie umie mi odpowiedzieć.
    Dla mnie jako członka zarządu jest dowodem w sprawie, że uświadomiłem kontrolującego o jego obowiązkach wynikających z faktu uzyskania wiedzy objętej RODO
    [cite] lolekanabolek:[/cite] A my chcemy tylko skonfrontować faktury firmy świadczącej gotowość do remontów na naszym osiedlu z książką serwisową zgłaszanych usterek. Czy to ma ręce i nogi. Od kwietnia tego roku walczymy z tym, a to nie ma pani z księgowości, a to nie ma osoby, która prowadzi książkę serwisową, a to wchodzi RODO i musimy stworzyć oświadczenie na tą okoliczność. Zgadnij ile trwało przygotowanie wzoru tego oświadczenia z pierwszego postu. UWAGA: 2 tygodnie.
    wiesz ... powiem tak... dla ciebie ważniejsze jest kopanie sie z koniem , niż załatwienie sprawy w postaci uzyskania interesującej ciebie wiedzy. Honorny jesteś.
    [cite] lolekanabolek:[/cite]Planuje ich odwiedzić w siedzibie w tym tygodniu i pewnie podpiszę te oświadczenie,
    no ... poszedłeś po rozum do głowy , ale wątek na forum był przedni :wink:
  • Opcje
    lolekanaboleklolekanabolek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]Dla mnie jako członka zarządu jest dowodem w sprawie, że uświadomiłem kontrolującego o jego obowiązkach wynikających z faktu uzyskania wiedzy objętej RODO
    no sam widzisz, u ciebie są inne standardy, dajesz pismo i wyjaśniasz do czego ono zobowiązuje, u mojego zarządcy tego nie uświadczysz
    [cite] KubaP:[/cite]wiesz ... powiem tak... dla ciebie ważniejsze jest kopanie sie z koniem , niż załatwienie sprawy w postaci uzyskania interesującej ciebie wiedzy. Honorny jesteś.
    może nie tyle co honorny co nie lubię takiej byle jakości. No chyba, że jako członek zarządu staniesz w obronie i stwierdzisz, że to oświadczenie, które dali mi podpisania jest najwyższych lotów i adekwatne do sytuacji.
    [cite] KubaP:[/cite]no ... poszedłeś po rozum do głowy , ale wątek na forum był przedni :wink:
    Doszedłem do wniosku, tak jak piszesz, że nie ma sensu kopać się z koniem. Szczególnie, że IODO-wcy u mnie w pracy stwierdzili, że to oświadczenie do niczego mnie nie zobowiązuje, wręcz stwierdzili, że chyba kogoś z łapanki musieli na stanowisko IODO zatrudnić
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano września 2018
    IODO-wiec może być z łapanki swoją drogą, ale chodzi głównie o to, żebyś się zniechęcił.
    Względnie IDOWIEC nie jest prawdziwy, ale urlopy w tej firmie były prawdziwe. W wakacje w takiej firmie guzik załatwisz. Tak jak w urzędach miejskich.
  • Opcje
    lolekanaboleklolekanabolek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    hahaha, byłem i niestety faktur nie zobaczyłem. Musiałem napisać prośbę do Zarządu Administratora o wgląd do faktur i teraz czekam na odpowiedź. Zapytałem się czy mają jakiś wzór takiego pisma aby wszystko było ok, to niestety jeszcze nie mają, dopiero przygotowują. Nikt też nie wiedział do czego mam się zobowiązać w tym piśmie, aby zostało pozytywnie rozpatrzone. Prawnicy podobno mają dopiero to analizować. Sprawdzenie książki zgłoszeń serwisowych też jest tajne. Tutaj też musiałem napisać pismo z prośbą o możliwość wglądu do niej. Twierdzą, że w związku z RODO mają nową politykę wewnętrzną firmy i nawet Zarząd Wspólnoty nie ma dostępu do faktur, musi podobno w tej kwestii wystosowywać pisma. No nic, czekam teraz na odpowiedź.
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Uciekajcie stamtąd.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2018
    [cite] lolekanabolek:[/cite]hahaha, byłem i niestety faktur nie zobaczyłem. Musiałem napisać prośbę do Zarządu Administratora o wgląd do faktur i teraz czekam na odpowiedź. Zapytałem się czy mają jakiś wzór takiego pisma aby wszystko było ok, to niestety jeszcze nie mają, dopiero przygotowują. Nikt też nie wiedział do czego mam się zobowiązać w tym piśmie, aby zostało pozytywnie rozpatrzone. Prawnicy podobno mają dopiero to analizować. Sprawdzenie książki zgłoszeń serwisowych też jest tajne. Tutaj też musiałem napisać pismo z prośbą o możliwość wglądu do niej.

    Twierdzą, że w związku z RODO mają nową politykę wewnętrzną firmy i nawet Zarząd Wspólnoty nie ma dostępu do faktur, musi podobno w tej kwestii wystosowywać pisma. No nic, czekam teraz na odpowiedź.
    Czas na zmiany ...zmieńcie tego Administratora i to szybko

    [b]Czy wspólnota mieszkaniowa może udostępnić informacje o zaległościach we wnoszeniu opłat swoich członków innym osobom należącym do wspólnoty?[/b]
    
    Źródło: https://giodo.gov.pl/pl/364/3663
    
    
    [b]Tak, [/b]wspólnota mieszkaniowa [b]ma prawo udostępnić informacje[/b] o zaległościach we wnoszeniu opłat swoich członków innym współwłaścicielom należącym do tej wspólnoty.
    
    [b]Uzasadnienie[/b]
    
    Zgodnie z ustawą z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych, przetwarzanie danych osobowych jest dopuszczalne w momencie, gdy administrator danych osobowych (wspólnota mieszkaniowa) wykaże się jedną z przesłanek legalizujących przetwarzanie tych danych. Ustawa dopuszcza możliwość przetwarzania danych tzw. zwykłych (jak np. imię i nazwisko, adres zamieszkania) m.in. wtedy, gdy wynika to z przepisów prawa (art. 23 ust. 1 pkt 2 ustawy).
    
    Wspólnoty mieszkaniowe są tworzone na podstawie przepisów ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali, a w zakresie w niej nieuregulowanym zastosowanie znajdują przepisy ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. Kodeks cywilny. Z przepisów Księgi Drugiej Tytułu I Działu IV Kodeksu wynika, że współwłaściciele dla prawidłowego zarządzania współwłasnością muszą znać dane osobowe pozostałych współwłaścicieli. Zgodnie bowiem z jego art. 200 każdy ze współwłaścicieli jest obowiązany do współdziałania w zarządzie rzeczą wspólną. Podobnie, wskazana wyżej ustawa o własności lokali w art. 29 ust. 3 stanowi, że prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu. 
    
    [b]Z powołanych przepisów wynika zatem przysługujące każdemu współwłaścicielowi uprawnienie dostępu do dokumentacji związanej z zarządzaniem nieruchomością.[/b]
    
    [b]Zakres danych i informacji przekazywanych współwłaścicielom powinien być adekwatny do ich potrzeb związanych ze zgodnym z prawem celem udostępnienia.[/b]
    
    Stosownie do art. 16 ust. 1 ustawy o własności lokali, jeżeli właściciel lokalu zalega długotrwale z zapłatą należnych od niego opłat lub wykracza w sposób rażący lub uporczywy przeciwko obowiązującemu porządkowi domowemu albo przez swoje niewłaściwe zachowanie czyni korzystanie z innych lokali lub nieruchomości wspólnej uciążliwym, wspólnota mieszkaniowa może w trybie procesu żądać sprzedaży lokalu w drodze licytacji na podstawie przepisów Kodeksu postępowania cywilnego o egzekucji z nieruchomości. Aby wspólnota mogła skorzystać z tego uprawnienia, jej członkowie powinni znać dane osobowe właściciela i wysokość jego zadłużenia wobec wspólnoty.
    
    [b]A zatem dopuszczalność udostępnienia członkom wspólnoty mieszkaniowej, ale wyłącznie im, danych i informacji dotyczących zaległości we wnoszeniu opłat należnych wspólnocie przez innych jej członków wynika z przepisów prawa, a tym spełniona zostaje w przesłanka określona w art. 23 ust. 1 pkt 2 ustawy o ochronie danych osobowych.[/b]
    
  • Opcje
    lolekanaboleklolekanabolek Użytkownik
    edytowano września 2018
    Twierdzą, że w związku z RODO mają nową politykę wewnętrzną firmy i nawet Zarząd Wspólnoty nie ma dostępu do faktur, musi podobno w tej kwestii wystosowywać pisma. No nic, czekam teraz na odpowiedź.
    może trochę nieprecyzyjnie napisałem, dostęp oczywiście do faktur jest, tylko trzeba wcześniej wnioskować o to na piśmie i te obostrzenia dotyczą nawet tych wspólnot, które mają Zarząd powołany z pośród mieszkańców Wspólnoty a co dopiero ja, zwykły członek wspólnoty . Tak przynajmniej twierdzą :bigsmile: U nas Zarząd jest jednocześnie administratorem więc sami sobie rzepkę skrobią.

    A najlepsze było jak mi prokurent tłumaczył, dlaczego nie mogą mi udostępnić faktury bo niby na fakturze są dane spółki. Nagle do pokoju wszedł ich IODO-wiec (przedstawiono mi go, że to ich specjalista od RODO), więc od razu zagaiłem go o ten temat. Pyta się mnie czy dane spółki są ogólnie publiczne dostępne w internecie, mówię, że tak i wyciągam telefon i pokazuje. IODO-wiec mówi, że nie ma problemu a prokurent nagle wyjeżdża, że na fakturze jest nazwisko właściciela firmy i jego prywatny telefon a to są dane wrażliwe. IODO-wiec od razu nagle stwierdził, że już musi iść i tyle go widziałem. Myślałem, że spadnę z krzesła.

    U nas administrator jest wpisany w akcie notarialnym, nie wiem czy też nie zarząd, musiałbym to sprawdzić. Więc zmiana pewnie tak łatwo by nie poszła.:bigsmile:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2018
    [cite] lolekanabolek:[/cite] może trochę nieprecyzyjnie napisałem, dostęp oczywiście do faktur jest, tylko trzeba wcześniej wnioskować o to na piśmie
    A co ty poszedłeś do Administratora... od tak "z ulicy"? To marne szanse na załatwienie sprawy, a nie lepiej umówić się na konkretny termin na okazanie dokumentów wspólnoty / tu lista dokumentów/ ?

    [cite] lolekanabolek:[/cite] U nas administrator jest wpisany w akcie notarialnym, nie wiem czy też nie zarząd, musiałbym to sprawdzić. Więc zmiana pewnie tak łatwo by nie poszła.:bigsmile:
    nie takie sprawy się załatwiało... tylko trzeba konstruktywnie zadziałać .
    Zebrać upoważnienia do głosowania (jak najwięcej) umówić się z notariuszem , umówić się z nowym administrator , on wam pomoże .
  • Opcje
    lolekanaboleklolekanabolek Użytkownik
    edytowano września 2018
    [cite] KubaP:[/cite]A co ty poszedłeś do Administratora... od tak "z ulicy"? To marne szanse na załatwienie sprawy, a nie lepiej umówić się na konkretny termin na okazanie dokumentów wspólnoty / tu lista dokumentów/
    oojjj nie nie nie, o dokumenty tj. ksero 6 faktur i zestawienia wydatków za 2 miesiące poprosiłem na początku lipca, księgowość przygotowała, zajęło jej to chwila moment i przekazało do koordynatora Wspólnoty, aby wysłała mi skany na maila. I tutaj utknęło to bo weszło RODO. Wczoraj byłem za twoją radą podpisać wszelkie wymagane przez nich "dupochrony" , włącznie z RODO, GIODO, konstytucją i ACTA2 :smile::smile: Koordynatora nie było więc poszedłem do działu gdzie zajmują się remontami, tutaj się dowiedziałem się, że trzeba pismo z prośbą o ksero książki serwisowej za okres 2 miesięcy. OK - napisałem od ręki. Myślałem, że to wystarczy i dostanę ksero. Wcześniej od ręki można było to załatwić. Niestety muszę poczekać parę dni aż pismo się uprawomocni. OK - mogę parę dni poczekać myślę sobie.
    Udałem się do księgowości, tam mówią, że nie mogą mi niczego dać, dopóki nie będzie pisma. Ok - dajcie wzór to podpiszę. Nie mamy - jest u koordynatora a jak go nie ma to u przełożonego. Trochę pogadaliśmy o nowych procedurach wewnętrznych administratora. Wracam do koordynatora Wspólnoty, kolega z pokoju mówi, że będzie za 15 min, OK - czekam. Przełożonego nie ma też. Po pół godzinie znudziło mi się czekać i poproszę o telefon jak koordynator wróci, a że tego dnia mieli otwarte do 17:30 mówię, że w razie czego przyjdę po południu jeszcze.
    Telefon od koordynatora, zdziwiona, jak jej mówię, że księgowość odesłała mnie do niej, nic o wzorach pism nie wie, proszę o przełączenie do księgowości, tutaj się dowiaduje, że bez pisma nie mogą niczego dać, ale jak takie pismo ma wyglądać to nie wiedzą. OK - myślę sobie - słaba komunikatywność między działami - zdarza się.
    Po południe - koordynator nadal nic nie wie jak to pismo ma wyglądać. Pokazuje mi z daleka skany dokumentów, o które prosiłem 2 miesiące wcześniej, że je ma i czekają na mnie, ale muszę pismo z prośbą napisać o udostępnienie. Więc siadam i piszę od ręki. Ale, że jest przełożony to mówię, że wejdę i niech sprawdzi, czy pismo z prośbą jest ok, jak trzeba to coś dopiszę itp. A tutaj się dowiaduje, że faktur nie mogą wydać bo niby jest prywatny numer właściciela firmy na fakturze, a to są dane wrażliwe. No karwa ręce opadają.
    Zaniosłem więc pismo do sekretariatu i zostawiłem. Mam nadzieję, że do końca miesiąca się odezwą. Pewnie dostanę odmowę, bo stwierdzą, że pismo jest niewłaściwe, że czegoś tam im brakuje. :smile::smile::smile::smile:

    KubaP, więc jak widzisz, ot tak z ulicy to nie wpadłem
    [cite] KubaP:[/cite]nie takie sprawy się załatwiało... tylko trzeba konstruktywnie zadziałać .
    Zebrać upoważnienia do głosowania (jak najwięcej) umówić się z notariuszem , umówić się z nowym administrator , on wam pomoże .
    mieliśmy dziś spotkanie Rady Mieszkańców. Postanowiliśmy się umówić na spotkanie z naszym Zarządcą. W końcu po 5 latach może go w końcu poznamy. I coraz poważniej się zastanawiamy nad zmianą administratora
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano września 2018
    Powodzenia ...
    oojjj nie nie nie, o dokumenty tj. ksero 6 faktur i zestawienia wydatków za 2 miesiące poprosiłem na początku lipca,
    u nas ksera się nie robi, jak ktoś chce to nie sobie zrobi Foto .
  • Opcje
    lolekanaboleklolekanabolek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    uuufff, po 2 tyg dostałem zestawienie faktur i ksero ostatnich miesięcy książki serwisowej. Ksera faktur, o które prosiłem niestety nie udostępnili.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.