Nieuzasadnione remonty ?

hm123hm123 Użytkownik
edytowano października 2018 w Zarządzanie Nieruchomościami
Mieszkam we wspólnocie wielolokalowej. Od dwóch lat zarząd wspólnoty na podstawie uchwał remontuje tarasy na co wydaje ok 500 zł/ m2. Wydali na to już ponad 300 tys. Uzasadniają to tym, że są to tarasy nad garażami i na dachu, a więc są to części wspólne nieruchomości. Trudno jednak mi uwierzyć , że nagle wszystkie tarasy przeciekają. Mam podejrzenie, że chodzi o to że właściciele tarasów zwietrzyli okazję do darmowej wymiany zniszczonej używaniem terakoty na nową, natomiast Zarząd znalazł firmę bez żadnych przetargów, która oczywiście chętnie wykonuje te remonty i prawdopodobnie dzieli się z Zarządem pod stołem. Nie jest to do wykazania bo zarówno właściciele tarasów, Zarząd i wykonawcy na tym układzie korzystają. Pytanie na jakiej podstawie Zarząd może decydować o zasadności remontu ? U nas jest to protokół podpisany przez 2 członków Zarządu z których żaden nie ma wykształcenia i doświadczenia w budowlance i zgłoszenie właściciela, że przecieka. Czy jest to wystarczające, czy nie powinna być ekspertyza wykluczająca fałszywe zgłoszenia ? Czy ten sposób kwalifikowania tarasu do remontu może wynikać z regulaminu czy z innego aktu prawnego i czy można to zmienić np. uchwałą ?

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2018
    Trudno jednak mi uwierzyć , że nagle wszystkie tarasy przeciekają.
    wystarczy poprosić o audyt/ekspertyzę specjalisty, a nie amatorskiego zarządu
    Uzasadniają to tym, że są to tarasy nad garażami i na dachu, a więc są to części wspólne nieruchomości.
    raczej mają racje , to jest część wspólna
    Zarząd znalazł firmę bez żadnych przetargów
    we Wspólnocie nie robi się przetargów, tylko ewentualnie konkursy ofert. Zawsze możesz pójść do Zarządu i poprosić o dokumentację z takiego konkursu, a domniemywać.
    prawdopodobnie dzieli się z Zarządem pod stołem
    to jest już pomówienie ...
    Pytanie na jakiej podstawie Zarząd może decydować o zasadności remontu ?
    to nie zarząd decyduje a ogól właściciele lokali, większością ustawową , na to musi byc uchwałą właścicieli lokali , Plan remontów NW
    czy jest to wystarczające, czy nie powinna być ekspertyza
    uważam, ze ekspertyza osoby uprawnionej jest konieczna przy tak dużym wydatku
    Czy ten sposób kwalifikowania tarasu do remontu może wynikać z regulaminu czy z innego aktu prawnego i czy można to zmienić np. uchwałą ?
    można to zmienić uchwałą właścicieli lokali / większością ustawową

    Polecam do poduszki tekst ustawy o własności lokali. /link masz w mojej stopce/
  • Opcje
    hm123hm123 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Trudno jednak mi uwierzyć , że nagle wszystkie tarasy przeciekają.
    wystarczy poprosić o audyt/ekspertyzę specjalisty, a nie amatorskiego zarządu

    czy są takie firmy ? jakies namiary ? zarząd podniesie larum że to koszty ....

    prawdopodobnie dzieli się z Zarządem pod stołem
    to jest już pomówienie ...

    To nie jest pomówienie bo nie podałem danych tej wspólnoty, jest to natomiast rzeczywistość, zarząd to kumple od kielicha, a zawyżoną fakturę żaden problem przedłożyć, dodam że nie pobierają wynagrodzenia więc mogą się poczuwać, że im się należy

    Pytanie na jakiej podstawie Zarząd może decydować o zasadności remontu ?
    to nie zarząd decyduje a ogól właściciele lokali, większością ustawową , na to musi byc uchwałą właścicieli lokali , Plan remontów NW

    Na zebrania chodzi garstka ludzi, specjalnie robią zebrania daleko od wspólnoty (mimo, ze mamy garaż podziemny oraz szkołę niedaleko), żeby chodziło jak najmniej ludzi, chodzą głównie ich poplecznicy i rodzina. Więc chodzą po mieszkaniach i zbieraja podpisy (u mnie jakoś nie byli ani znajomych), ale podobno maja większość, nie wiem jak takie rozmowy wygladają, ale prawdopodobnie, mówią że chcą tyle i tyle w tym roku na remonty wydać i podpisuj pan/pani albo nie. Dodam że w bloku jest sporo wynajmujących którym ten temat "zwisa". Właścicielom też ważne że kasa z najmu wpływa i sa remonty.

    czy jest to wystarczające, czy nie powinna być ekspertyza
    uważam, ze ekspertyza osoby uprawnionej jest konieczna przy tak dużym wydatku , jednak zarząd będzie się starał blokować to zmianę,

    Też tak uważam, ale Zarząd będzie starał się zablokować, już nie pierwszy raz są z nimi problemy, bezkutecznie próbowaliśmy pozbyć się zarządcy który za zgodą Zarządu przelał na swoje konto nienależne pieniądze (prawdopodobnie sfałszował cyfrę na zleceniu przelewu), policja umorzyła sprawę bo zdążył zwrócić pieniądze przed wszczęciem postępowania, mieszkańcy zamiast pójść na policję poszli najpierw do niego i się wykaraskał z tematu. zarząd mimo tego w pełni go bronił więc jest układ.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2018
    [cite]hm123[/cite]
    Trudno jednak mi uwierzyć , że nagle wszystkie tarasy przeciekają.
    wystarczy poprosić o audyt/ekspertyzę specjalisty, a nie amatorskiego zarządu
    czy są takie firmy ? jakies namiary ? zarząd podniesie larum że to koszty ....
    firmy raczej nie, to są wolne zawody , wystarczy zadzwonić do rzeczoznawców stowarzyszonych w SIMP lub znaleźć budowlańca z uprawnieniami , można też zapytać w gminie

    Koszty ? ale dostaniesz informację czy naprawa / remont jest potrzebny oraz jak należy zrobić ten remont /technologia/ , aby wystarczył na lata. Koszt takiej ekspertyzy balkonów to około 1000 zł
    [cite]hm123[/cite]
    prawdopodobnie dzieli się z Zarządem pod stołem
    to jest już pomówienie ...
    To nie jest pomówienie bo nie podałem danych tej wspólnoty, jest to natomiast rzeczywistość, zarząd to kumple od kielicha, a zawyżoną fakturę żaden problem przedłożyć, dodam że nie pobierają wynagrodzenia więc mogą się poczuwać, że im się należy
    to jest już pomówienie ... piłeś z nimi, że tak głosisz sprawdzałeś faktury ?kalkulacje/kosztorysy ?..... plotki juz niejednego niewinnego człowieka zniszczyły ...
    [cite]hm123[/cite]
    Pytanie na jakiej podstawie Zarząd może decydować o zasadności remontu ?
    to nie zarząd decyduje a ogól właściciele lokali, większością ustawową , na to musi byc uchwałą właścicieli lokali , Plan remontów NW
    Na zebrania chodzi garstka ludzi, specjalnie robią zebrania daleko od wspólnoty (mimo, ze mamy garaż podziemny oraz szkołę niedaleko), żeby chodziło jak najmniej ludzi, chodzą głównie ich poplecznicy i rodzina. Więc chodzą po mieszkaniach i zbieraja podpisy (u mnie jakoś nie byli ani znajomych), ale podobno maja większość, nie wiem jak takie rozmowy wygladają, ale prawdopodobnie, mówią że chcą tyle i tyle w tym roku na remonty wydać i podpisuj pan/pani albo nie. Dodam że w bloku jest sporo wynajmujących którym ten temat "zwisa". Właścicielom też ważne że kasa z najmu wpływa i sa remonty.
    z tego wpisu widać ze nie zapoznałeś się z treścią ustawy o własnosci lokali , nie znasz swych praw jak i swoich obowiązków z niej wynikających.
    Jak uchwały były głosowane w systemie mieszanym, to każdy właściciele powinien dostać na piśmie treść podjętej uchwały.
    Art.23.3. O treści uchwały, która została podjęta z udziałem głosów zebranych indywidualnie, każdy właściciel lokalu powinien zostać powiadomiony na piśmie.
    
    [cite]hm123[/cite]robią zebrania daleko od wspólnoty (mimo, ze mamy garaż podziemny oraz szkołę niedaleko)
    a zapytałeś Zarządu dlaczego się tak to odbywa?
    Widać,że brałeś udziału w żadnym zebraniu właścicieli w normalnie działającej WM , że proponujesz garaż.
    Ja sobie nie wyobrażam zebrania w garażu bo to nie jest wiec , nie w każdej szkole można zorganizować zebranie , bo dyrekcja się na to nie zgadza
    [cite]hm123[/cite]
    czy jest to wystarczające, czy nie powinna być ekspertyza
    uważam, ze ekspertyza osoby uprawnionej jest konieczna przy tak dużym wydatku , jednak zarząd będzie się starał blokować to zmianę,
    Też tak uważam, ale Zarząd będzie starał się zablokować, już nie pierwszy raz są z nimi problemy, bezkutecznie próbowaliśmy pozbyć się zarządcy{Administratora} który za zgodą Zarządu przelał na swoje konto nienależne pieniądze (prawdopodobnie sfałszował cyfrę na zleceniu przelewu), policja umorzyła sprawę bo zdążył zwrócić pieniądze przed wszczęciem postępowania, mieszkańcy zamiast pójść na policję poszli najpierw do niego i się wykaraskał z tematu. zarząd mimo tego w pełni go bronił więc jest układ
    to zmień Zarząd ... jak, a to jest opisane w UoWL
    Chłopie, jak macie wybrany Zarząd to nie ma Zarządcy, tylko jest Administrator.

    Dlaczego ten Administrator sam decyduje o wypływie środków finansowych z konta wspólnota Panie właścicielu lokalu? , tak to pytanie do ciebie hm123
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    hm123 - za mało wiesz, żeby cos zmieniać czy krytykować. Poznaj fakty, zapytaj o dane.
    Jeżeli remonty robione są bez uchwały lub którys przeciek wzbudza twoje wątpliwości, to i tak sam nic nie zrobisz.
    Wspólnota to jest wspólne działanie. Dopiero jak zbierzesz grupę sąsiadów chętnych do wprowadzania zmian, do pracy na rzecz wspólnoty, to macie szansę przegłosować swoje pomysły.
  • Opcje
    hm123hm123 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    a zapytałeś Zarządu dlaczego się tak to odbywa?
    Widać,że brałeś udziału w żadnym zebraniu właścicieli w normalnie działającej WM , że proponujesz garaż.

    Właśnie w garażu było zebranie i były takie tłumy, że zrezygnowali, z pobliskiej szkoły też (tam było z 5) i sobie znaleźli taką z 2 km dalej, dla starszych osób to ma znaczenie. Teraz z tego co wiem chodzi garstka osób.

    o jest już pomówienie ... piłeś z nimi, że tak głosisz sprawdzałeś faktury ?kalkulacje/kosztorysy ?..... plotki juz niejednego niewinnego człowieka zniszczyły ...

    kolego żeby było przestępstwo to musi być poszkodowany, jak tutaj widzisz jakiegoś to możesz to zgłosić, natomiast co do picia to oni tutaj mieszkają i widać kto z kim po godzinach przestaje, mają tez sąsiadów którzy słyszą co się dzieje za ścianą, ludzie nie są tacy głupi jak może wydawać,

    z tego wpisu widać ze nie zapoznałeś się z treścią ustawy o własnosci lokali , nie znasz swych praw jak i swoich obowiązków z niej wynikających.
    Jak uchwały były głosowane w systemie mieszanym, to każdy właściciele powinien dostać na piśmie treść podjętej uchwały.

    tu się zgodzę, moja wiedza w tym zakresie jest raczkująca, ale zobaczymy może się rozwinie

    to zmień Zarząd ... jak, a to jest opisane w UoWL
    Chłopie, jak macie wybrany Zarząd to nie ma Zarządcy, tylko jest Administrator.
    Dlaczego ten Administrator sam decyduje o wypływie środków finansowych z konta wspólnota Panie właścicielu lokalu? , tak to pytanie do ciebie hm123

    Racja jest administrator, on sam nie dysponuje, po prostu członek zarząd na ostatni dzień swojego urzędowania w tym zarządzie (zrezygnował bo nie mógł się porozumieć z resztą zarządu) poszedł do Banku sprawdzić przelewy i zobaczył przelew na konto Administratora na kwotę 14000 zł., zamiast 4000 zł. tytułem wynagrodzenia. Nie skojarzył takiego przelewu, żeby podpisywał więc zebrał grupkę mieszkańców i poszedł do Administratora. Administrator powiedział że to wina Banku, sprawdził na komputerze i zwrócił. Na kopii potwierdzeniu przelewu z Banku było widać chamsko dostawioną jedynkę (nie było kwoty słownie). Dopiero po tygodniu mieszkańcy zgłosili to na policję bo się okazało że zarząd (nowy) nie uważa Administratora za złodzieja i che go zostawić, mimo że potwierdzili że przelew powinien być na 4 000 zł. Wiec grupa mieszkańców się zdenerwowała zgłoszono na policję a policja umorzyła, tak jak z samochodem, wziął pojeździł oddał nie ma sprawy. Co ciekawe nowy zarząd wraz z administratorem jak afera się wyciszyła zapukali do drzwi ex członka zarządu i zażądali zwrotu kopii zlecenia przelewu, bo jako już zwykły mieszkaniec nie ma prawa takiego dokumentu posiadać i oddał. Pewnie juz tego nie ma.

    Niestety zarząd ma duże poparcie, przewodniczący to lokalny artysta którego uwielbiają niektóre panie, posiadacze tarasów też go kochają, reszta woli się nie narażać, jest sporo młodych z dziećmi lub bez którzy się nie chcą angażować w konflikty, mimo że podwyżka już jedna była przez te remonty. Dopiero jak jeden z mieszkańców zaalarmował resztę (na kartkach a4 do skrzynek listowych ) nt wydatków i zaproponował zmianę administratora (znanego i renomowanego u nas w mieście) , wstrzymali się z pracami remontowymi. Ale znalazła się dwie oburzone osoby które to zawiadomienie odniosły i powiedziały żeby im takich rzeczy jej do skrzynki nie wkładał. Po prostu są ludzie, którzy sa argumentooodporni. I ten mieszkaniec po takim potraktowaniu zwątpił.


    Zobaczymy, może coś się uda zrobić.
    Dziękuję za pomoc i informacje.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2018
    hm123 możesz mi napisać dlaczego nie korzystasz z narzędzi tego forum /to te kwadraciki nad polem do wpisywania /
    Twoje wpisy to jeden wielki chaos . Nie wiadomo, który tekst jest twój, a który cudzy .
  • Opcje
    hm123hm123 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    hm123 możesz mi napisać dlaczego nie korzystasz z narzędzi tego forum /to te kwadraciki nad polem do wpisywania /
    Twoje wpisy to jeden wieli chaos . Nie wiadomo, który tekst jest twój, a który cudzy .

    bo jestem trochę leniwy, ale już to opanowałem :wink:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    masz jeszcze czas, to popraw ten przedostatni wpis . Każdy wpis możesz edytować przez 60 minut od umieszczenia go na forum, "leniu"
  • Opcje
    PhantosPhantos Użytkownik
    edytowano października 2018
    Panie hmm123 nie spodziewaj się na tym forum merytorycznej odpowiedzi. To są jakieś kpiny, jak większość "znawców" odpowiada.
    Co do tematu to musisz sprawdzić jaki jest zakres prac remontowych na tarasie, żeby stwierdzić czy Zarząd odpowiednio nalicza opłaty za remont . Czy ten taras jest przeznaczony do wyłącznego użytku?. Jeśli tarasy przynależą do konkretnych lokali terakota ,o której piszesz nie powinna być wymieniana na koszt wspólnoty mieszkaniowej zgodnie z uwl. Poczytaj sobie : http://szolajski.com/publikacje/prawo-nieruchomosci/wspolwlasciciele-budynku-odpowiadaja-prawidlowe-zabezpieczenie-przeciwwilgociowe-tarasu-odprowadzenia-wody-tarasu/

    Nowy doklejony: 16.10.18 20:58
    Czy ten sposób kwalifikowania tarasu do remontu może wynikać z regulaminu czy z innego aktu prawnego i czy można to zmienić np. uchwałą ?

    Sposób kwalifikowania tarasów wynika z usawy o własności lokali. Uchwałą czy regulaminem wspólnoty kwalifikacji prawnej tarasu nie zmienisz.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.