Niezalogowany (Zaloguj się) lub (Zarejestruj się)
Nie pamiętasz hasła? | Masz nieaktywne konto?

Załóż nowy wątek

Aby pisać na forum, musisz się zarejestrować. Zarejestruj się

Masz już konto? Zaloguj się

Pomagają na forum

Najbardziej pomocni w miesiącu

koziorozka, blazejh, KubaP, Zarządca, Phantos, Sambor, Lysy, t66, wp44, Haneczka, Pablo199, SwietyDiabel, ona_06, SwiStakowo, KAROLSKO

Najaktywniejsi w miesiącu

Telefony alarmowe

Szukaj zarządcy / Przeglądaj katalog

Zarządca popularne tagi

Zarzadca.eu - Serwis społecznościowy wspólnot mieszkaniowych

Zarzadca.eu jest częścią serwisu Zarządca Portal Informacyjny
(wspólnoty mieszkaniowe, wspólnota mieszkaniowa)

    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime16-10-2018
     
    Skoro wszystko jest takie jasne i proste, to dlaczego nie jest dla autorki pytania? Jeżeli wam poda sumę wszystkich udziałów z aktu męża, to możecie z powodzeniem wyznaczyć poziom zaliczek dla jej miejsca parkingowego ( i udział jej hali) w nieruchomości w której mieszka. Bo dla niej wasze przykłady są lekko z sufitu wzięte.

    Pięknie byłoby jeszcze gdybyście wyjaśnili po co stosujecie inną metodę wyliczeń niż ta, którą zastosował zarządca w tej wspólnocie.
    Jest wyjaśnienie. Zarządca tej wspólnoty przecież tak zupełnie nie zwariował.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime16-10-2018
     
    blazejh:Pięknie byłoby jeszcze gdybyście wyjaśnili po co stosujecie inną metodę wyliczeń niż ta, którą zastosował zarządca w tej wspólnocie.
    Jest wyjaśnienie. Zarządca tej wspólnoty przecież tak zupełnie nie zwariował.
    nie wiem czy zwariował, ale na pewno nie trzyma się prawa

    Art.12. 2. Pożytki i inne przychody z nieruchomości wspólnej służą pokrywaniu wydatków związanych z jej utrzymaniem, a w części przekraczającej te potrzeby przypadają właścicielom lokali w stosunku do ich udziałów. W takim samym stosunku właściciele lokali ponoszą wydatki i ciężary związane z utrzymaniem nieruchomości wspólnej w części nie znajdującej pokrycia w pożytkach i innych przychodach. UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime16-10-2018
     
    blazejh:Roksa nie zrozumiała o co ci chodzi.

    Pewnie dlatego, że wartość udziału hali do sumy wszystkich udziałów jest tylko w akcie notarialnym szanownego małżonka. W akcie samego miejsca parkingowego tego udziału nie ma.

    akt notarialny garażu jest tylko na mnie, mąż ma osobny na mieszkanie ja mam na np. Pisałam wyzej jaki jest udział policzony.
    A co by sie stało jakbym teraz wypowiedziała notarialnie pełnomocnictwo deweloperowi, który ma zarząd? nie może zarządzać przecież lokalem...
    •  
      CommentAuthorLysy
    • CommentTime16-10-2018
     
    Pięknie byłoby jeszcze gdybyście wyjaśnili po co stosujecie inną metodę wyliczeń niż ta, którą zastosował zarządca w tej wspólnocie.
    Jest wyjaśnienie. Zarządca tej wspólnoty przecież tak zupełnie nie zwariował.

    Napisałem:
    Udział w garazu: 2443/211590 = 0,01154591
    Udział 2443/211590 = 0,01154591 * pow pomieszczenia 2115,90 = 24,43 m2
    Tyle m2 posiada jej udział w garażu.
    Jeśli stawa za fundusz remontowy wynosi X to powinna płacić Y * 24,43 m2

    Dlaczego
    Pięknie byłoby jeszcze gdybyście wyjaśnili po co stosujecie inną metodę wyliczeń niż ta, którą zastosował zarządca w tej wspólnocie.
    Jest wyjaśnienie. Zarządca tej wspólnoty przecież tak zupełnie nie zwariował.


    Nie zwariował. Liczy pod kogoś komu tak pasuje. A czy zgodnie z prawem to inna sprawa.

    A co by sie stało jakbym teraz wypowiedziała notarialnie pełnomocnictwo deweloperowi, który ma zarząd? nie może zarządzać przecież lokalem..

    Rozwiń proszę, bo nie rozumiem o co Ci chodzi?
    Jeśli dawałaś pełnomocnictwo deweloperowi to leź jak najszybciej je odwołać jeśli jest taka możliwość.
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime17-10-2018
     
    Mam napisane przeniesieniem własności i pełnomocnictwo. Dotyczy to lokalu w którym są MP. Czy mogę wypowiedzieć pełnomocnictwo deweloperowi i jak będzie wtedy wyglądało zarządzanie jak tylko ja wypowiem...
    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime17-10-2018 zmieniony
     
    To pełnomocnictwo (prawdopodobnie) zostało udzielone przez wszystkich współwłaścicieli garażu(w formie notarialnej).

    To była czynność przekraczająca zakres zwykłych czynności zarządu nieruchomością. WG kodeksu cywilnego skuteczne cofnięcie tego pełnomocnictwa byłoby, gdyby cofnęli je wszyscy garażowicze (znowu u notariusza).

    Również ci od boksów, którzy miejsc nie mają. A głównie sąsiedzi męża, którzy wykupili cokolwiek w garażu.

    Zasada jednomyślności, czyli w praktyce zmiany sposobu zarządu w garażu nie zmieni nic oprócz woli dewelopera.
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime17-10-2018
     
    To pełnomocnictwo (prawdopodobnie) zostało udzielone przez wszystkich współwłaścicieli garażu(w formie notarialnej).

    To była czynność przekraczająca zakres zwykłych czynności zarządu nieruchomością. WG kodeksu cywilnego skuteczne cofnięcie tego pełnomocnictwa byłoby, gdyby cofnęli je wszyscy garażowicze (znowu u notariusza).

    Również ci od boksów, którzy miejsc nie mają. A głównie sąsiedzi męża, którzy wykupili cokolwiek w garażu.

    Zasada jednomyślności, czyli w praktyce zmiany sposobu zarządu w garażu nie zmieni nic oprócz woli dewelopera.

    Tak, zostało udzielone bo nie było innej opcji :( Ale jako właścicielka MP w lokalu garażowym chyba mogę wypowiedzieć mu pełnomocnictwo? Jak to zrobie to co sie wtedy stanie? Jak bedzie wyglądała sprawa nalicze kosztów mojego MP?
    •  
      CommentAuthorLysy
    • CommentTime17-10-2018
     
    Mając 100% pełnomocnictw mogą robić wszystko. Nie mając 100% do zarządzania będą miały zastosowanie odpowiednie zastosowanie przepisy Kodeksu cywilnego i Kodeksu postępowania cywilnego o współwłasności.


    WG kodeksu cywilnego skuteczne cofnięcie tego pełnomocnictwa byłoby, gdyby cofnęli je wszyscy garażowicze (znowu u notariusza).

    Skąd takie twierdzenie?
  1. Naliczenie opłat za to miejsce to tylko czynność techniczna. Idziesz do działu czynszów, czy księgowej, czy kogo tam mają, pokazujesz swój akt żeby długo u siebie nie szukali kopii i pouczasz, że dotychczasowe dokumenty miesięcznych są wadliwe. Nie odzwierciedlą obecnego stanu prawnego (być może nigdy go nie odzwierciedlały, to wiesz lepiej).

    Kobita (lub facet) z którym gadasz, jeśli zna się na programie do zarządzania, robi pięć rzeczy:

    1. siada do kompa z programem i loguje się
    2. tworzy odrębnego właściciela o nazwie Roksa
    3. odpina Lokal G1 (czyli twoje miejsce) od właściciela lokalu mieszkalnego (od męża) i przypina do właściciela Roksa
    4. drukuje ci twoją pierwszą kartę opłat (za październik)
    5. i rzecz najważniejszą: zaczyna myśleć jak tu w programie wybrnąć z bałaganu i ustalić twoje indywidualne saldo właściciela

    I wtedy sprawa naliczeń będzie wyglądała że masz własne naliczenia dla swojego "lokalu" i masz widoki na ustalenie własnego salda. Które, jeśli ktoś opłacał mieszkanie, powinno wynosić zero, lub około zera.

    Pełnomocnictwa cząstkowego nie wycofuj. Jeszcze ci się przyda (żart) w bojach o rozdzielenie opłat.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime17-10-2018 zmieniony
     
    ??????
    przecież zarządca ma prowadzić wykaz właścicieli (współwłaścicieli) w oparciu o strukturę lokali .... to struktura naliczeń winna być w programie komputerowym oddzielna.
    Inaczej mówiąc Roksa powinna dostać dwie zaliczki: jedną na lokal mieszkalny, a drugą na MP w garażu wielostanowiskowym . (bo jest dwóch odrębnych właścicieli) UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime17-10-2018
     
    KubaP:??????
    przecież zarządca ma prowadzić wykaz właścicieli (współwłaścicieli) w oparciu o strukturę lokali .... to struktura naliczeń winna być w programie komputerowym oddzielna.
    Inaczej mówiąc Roksa powinna dostać dwie zaliczki: jedną na lokal mieszkalny, a drugą na MP w garażu wielostanowiskowym .


    Ustalmy jedno, bp niestety zrobił się bałagan. Jest już osobno wyliczenie na mieszkanie męża i osobno na MP. Teraz wyszło, ze koszty zarządzania lokalem G1 czyli garażem i koszty zarządzania nieruchomością wspólną w bloku są takie same, czyli na to samo wychodzi, bo kwota przyjęta zaliczka na fundusz remontowy jest taka sama. Czyli wg naszej administracji na remont nieruchomości przeznacza 5000 i na remont garażu to samo. Tak samo ze sprzątaniem. Czyli jak sie upierałam to mi rozbiła, ale wychodzi tak samo.... Ciekawe jak to będzie z głosowaniem bo ja mam udział w MP, mąż w mieszkaniu.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime17-10-2018 zmieniony
     
    Roksa:Ustalmy jedno, bp niestety zrobił się bałagan. Jest już osobno wyliczenie na mieszkanie męża i osobno na MP. Teraz wyszło, ze koszty zarządzania lokalem G1 czyli garażem i koszty zarządzania nieruchomością wspólną w bloku są takie same, czyli na to samo wychodzi, bo kwota przyjęta zaliczka na fundusz remontowy jest taka sama. Czyli wg naszej administracji na remont nieruchomości przeznacza 5000 i na remont garażu to samo. Tak samo ze sprzątaniem. Czyli jak sie upierałam to mi rozbiła, ale wychodzi tak samo.... Ciekawe jak to będzie z głosowaniem bo ja mam udział w MP, mąż w mieszkaniu.

    Przepraszam, ale nie rozumiesz struktury zaliczki , a na wstępie napisałem

    jak dla mnie jest to mało profesjonalne w stosunku do tego http://www.zarzadca.eu/wiki/wzor_-_zaliczka
    zapoznaj się z tym wzorem !!!

    Czym innym jest utrzymanie NW ( stawki są dla wszystkich lokali te same) , a czym innym jest utrzymanie garażu wielostanowiskowego.
    zaliczka nie powinna się różnić , wyjątkiem są tylko te pozycje związane z naliczeniem na utrzymanie lokalu . Jeżeli są, to się je pokazuje, jeżeli ich nie ma, to nie pokazuje się

    Jeżeli garaż (MP) jest traktowane jak część wspólna, to nie ma kosztów utrzymania garażu, są TYLKO, zaliczki związane z Utrzymaniem części wspólnych + Fundusze celowe UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime17-10-2018 zmieniony
     
    Ale z tymi opatami to teraz już nic nie pasuje. Musiałabyś przepisać jak one teraz wyglądają, pozycja po pozycji. Osobno z karty męża, osobno ze swojej.

    --------------------------

    Do głosowania możemy jeszcze przejść, bo to teoretycznie jakby osobna dyskusja. Ustawa od trzech lat, rzekomo reguluje sposób dosyć jasny, że siła twojego głosu w głosowaniach wspólnoty (nie garażu! - wspólnoty) to stosunek udziału przypisanego do twojego miejsca parkingowego do sumy udziałów wszystkich lokali wspólnoty (nie garażu). Przez grzeczność nie przytoczę już odpowiedniego artykułu z ustawy, ale on tam niestety wciąż jest. I da się go stosować do głosowań.

    Od trzech lat chodzi o to, żeby garażowicze mogli swobodnie glosować uchwały wspólnoty z ominięciem zasady jednomyślności. Pomimo, że wyodrębniona hala garażowa nadal pozostaje osobną nieruchomością.

    Czyli w twoim przypadku paradoks, bo ciebie formalnie wspólnota nie interesuje. Ty użytkujesz tylko garaż, a każą ci głosować o wszystkim. Np. o remoncie rynien.

    I tu uwaga, ten paradoks już teraz oficjalnie rozciąga się na opłaty. Przedtem robiono to często, ale nieoficjalnie. Teraz na podstawie dwóch innych nowych przepisów i z podparciem przepisu o głosowaniach.
    Tych dwóch innych przepisów też nie będziemy chyba cytować, ponieważ wszystkie one razem i z osobna tworzą jeden prawdziwy potworek legislacyjny.
    Dla przypomnienia znawcom tematu - to te przepisy artykułów z literką "a".

    W rezultacie masz tylko mp, a płacisz za zieleń i remonty na dachu budynku. Wielu twierdzi, że to teraz zupełnie zgodnie z prawem, reszta nie ma zdania.
    Jakby nie było, logiki tutaj nie szukaj.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime17-10-2018 zmieniony
     
    :eek::eek::eek:
    Czyli w twoim przypadku paradoks, bo ciebie formalnie wspólnota nie interesuje. Ty użytkujesz tylko garaż, a każą ci głosować o wszystkim. Np. o remoncie rynien.
    :zakaz: jak nie interesuje...przecież to co jest częścią wspólną, to Ona decyduje (do wysokości udziału, tyle ma władzy we WM), tak, jak decyduje o remoncie rynien, bo na nie łoży / płaci zaliczki związane z NW

    Art.3. 3a. Na potrzeby stosowania ustawy przyjmuje się, że udział w nieruchomości wspólnej współwłaściciela lokalu w częściach ułamkowych odpowiada iloczynowi wielkości jego udziału we współwłasności lokalu i wielkości udziału we współwłasności nieruchomości wspólnej przypadającej na ten lokal.


    W rezultacie masz tylko mp, a płacisz za zieleń i remonty na dachu budynku. Wielu twierdzi, że to teraz zupełnie zgodnie z prawem
    bo jest zgodne z prawem ... tak samo, jak udział związany z garażem, a pośrednio z MP , według którego nalicza się np.: zaliczki na remont NW

    Art. 12. 1. Właściciel lokalu ma prawo do współkorzystania z nieruchomości wspólnej zgodnie z jej przeznaczeniem.
    2. Pożytki i inne przychody z nieruchomości wspólnej służą pokrywaniu wydatków związanych z jej utrzymaniem, a w części przekraczającej te potrzeby przypadają właścicielom lokali w stosunku do ich udziałów. W takim samym stosunku właściciele lokali ponoszą wydatki i ciężary związane z utrzymaniem nieruchomości wspólnej w części nie znajdującej pokrycia w pożytkach i innych przychodach.
    3. Uchwała właścicieli lokali może ustalić zwiększenie obciążenia z tego tytułu właścicieli lokali użytkowych, jeżeli uzasadnia to sposób korzystania z tych lokali.
    UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime17-10-2018 zmieniony
     
    I tak to własnie teraz jest już coraz powszechniej. Właściciel wyłącznie udziału w hali garażowej związanego z boksem na dwa rowery decyduje o wszytkom i płaci na wszystko.
    Zgodnie z art. 12.1 może współkorzystać, a zgodnie z podobno 3.3a współrozstrzygać o dachu. Wjechać wspólną i opłaconą przez niego windą na dach, rozstawić sobie leżak i poczytać gazetę.

    Niestety nie może zanocować w tym boksie, bo lokal nie jest mieszkalny.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime17-10-2018 zmieniony
     
    blazejh:I tak to własnie teraz jest już coraz powszechniej. Właściciel wyłącznie udziału w hali garażowej związanego z boksem na dwa rowery decyduje o wszytkom i płaci na wszystko.
    Zgodnie z art. 12.1 może współrozstrzygać z dachu. Wjechać wspólną i opłaconą przez niego windą na dach, rozstawić sobie leżak i poczytać gazetę.
    a co w tym takiego zdrożnego ? jak taki właściciel boksu ma udział w NW 0,0045 % . Też mi władza :bigsmile:

    Czyżby koledze, jakaś wykluczenie się marzyło, dyskryminacja mniejszości ? UoWL ; UoGN ;
  2. Problem raczej polega na tym, że prawo nie pozwala wspólnocie obniżyć opłat ponoszonych przez Garaż, nawet za zgoda WM. Pozwala za to im podnieść opłaty.
    I, że są Deweloperzy budują garaże jako część wspólną i jako lokal nieopomiarowany. I potem nie ma go nawet jak rozliczać.
  3. Obecna regulacja nie jest w pełni stosowana bo nie może być. Nikt nie próbuje interpretować tych zapisów pod kątem naliczeń dla pomieszczeń w halach.
    Prawo martwe jest do zmiany.

    W ustawie brakuje
    - definicji hali garażowej uwzględniającej obydwa typy hal.
    - jasnego powiązania prawnego hali wyodrębnionej z budynkiem
    - następnie podziału praw i obowiązków właścicieli hal i budynków

    Na razie mamy jako tako uregulowana sprawę głosowań garażowiczów.

    Nowy doklejony: 18.10.18 10:22
    Pozwala za to im podnieść opłaty.


    I to też oczywiście. Powinna być w ustawie możliwość obniżenia opłat dla garażowiczów. Zaraz po definicji co to jest hala.
    Ale nie chodziłoby o zapis taki symetryczny względem zapisu, który mamy od zawsze, który pozwala podwyższyć opłaty lokalom użytkowym.
    Inaczej. Hala to hala. Sklep to sklep.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime18-10-2018 zmieniony
     
    Na razie mamy jako tako uregulowana sprawę głosowań garażowiczów.
    a z czego to wynika ?


    Art.3. 3a. Na potrzeby stosowania ustawy przyjmuje się, że udział w nieruchomości wspólnej współwłaściciela lokalu w częściach ułamkowych odpowiada iloczynowi wielkości jego udziału we współwłasności lokalu i wielkości udziału we współwłasności nieruchomości wspólnej przypadającej na ten lokal.

    Jak "na potrzeby stosowania ustawy" to i na potrzeby ... naliczania zaliczek też.

    Powinna być w ustawie możliwość obniżenia opłat dla garażowiczów.
    to jest totalne nieporozumienie ... to kto ma pokryć ? tę obniżkę pokryje ? UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime18-10-2018
     
    to jest totalne nieporozumienie ... to kto ma pokryć ? tę obniżkę pokryje ?


    ale dlaczego mam płacić za domofon i antene jak z niej nie korzystam?
  4.  
    Roksa:
    to jest totalne nieporozumienie ... to kto ma pokryć ? tę obniżkę pokryje ?
    ale dlaczego mam płacić za domofon i antene jak z niej nie korzystam?
    Problem w tym, że we wspólnocie nie płaci się za to z czego się korzysta.

    Płaci się za to, co się posiada....a posiadasz udział w częściach wspólnych /poczytaj ustawę o własności lokali/ więc musisz pokrywać koszty utrzymania NW; do wysokości posiadanego udziału w częściach wspólnych.

    Do części wspólnych zalicza się te części budynku i urządzenia, które nie służą do użytku pojedynczego właściciela lokalu.

    Co u ciebie należy do części wspólnej - właściciele lokali powinni dokonać takiego podziału, co jest częścią wspólną, a co służy tylko pojedynczemu właścicielowi lokalu.

    Na pewno instalacja domofonowa bez unifonu czy instalacja zbiorcza RTV zalicza się do części wspólnych UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorLysy
    • CommentTime18-10-2018
     
    Powinna być w ustawie możliwość obniżenia opłat dla garażowiczów.

    to jest totalne nieporozumienie ... to kto ma pokryć ? tę obniżkę pokryje ?


    Dlaczego nieporozumienie? Dlaczego wg Ciebie jest ok jak ustawa dopuszcza podwyższenie opłat, a nie dopuszcza obniżenia?
    Dlaczego obniżać? Aby ludzie nie parkowali po trawnikach i chodnikach.
    Po co mieć miejsce jak zgodnie z ustawą samych kosztów WM płaci się ponad 150 zł/MP.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime18-10-2018 zmieniony
     
    Lysy:
    Powinna być w ustawie możliwość obniżenia opłat dla garażowiczów.

    to jest totalne nieporozumienie ... to kto ma pokryć ? tę obniżkę pokryje ?


    Dlaczego nieporozumienie? Dlaczego wg Ciebie jest ok jak ustawa dopuszcza podwyższenie opłat, a nie dopuszcza obniżenia?
    Dlaczego obniżać? Aby ludzie nie parkowali po trawnikach i chodnikach.
    Po co mieć miejsce jak zgodnie z ustawą samych kosztów WM płaci się ponad 150 zł/MP.
    zdaje się nie wiesz, jak nalicza się zaliczki ...
    Przyjrzyj się temu http://www.zarzadca.eu/wiki/wzor_-_zaliczka zastanów ...

    Co ma wspólnego parkowanie na trawniku czy chodniku ? przecież do garażu wielostanowiskowego nie mają prawa wjazdu ci co nie mają tam MP .

    Dlaczego nieporozumienie? Dlaczego wg Ciebie jest ok jak ustawa dopuszcza podwyższenie opłat, a nie dopuszcza obniżenia?

    bo jak się jednemu właścicielowi obniży, to drugiemu trzeba podnieść . Bilans musi wyjść na "Zero"

    Koszty rozlicza się wg udziału [Art.12 UoWL].

    Kto ma duży udział ( duży lokal lub wiele lokali) płaci dużo, kto ma mały udział ( mniejszy lokal) pokrywa /płaci/ mniej kosztów.

    Po co mieć miejsce jak zgodnie z ustawą samych kosztów WM płaci się ponad 150 zł/MP.
    bo taka jest matematyka: Koszt X udział UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorLysy
    • CommentTime18-10-2018
     
    Napisałem Powinny, a nie że są lub, że nie ma.
    Czyli nie możemy dyskutować o zmianach?

    zdaje się nie wiesz jak nalicza się zaliczki ...

    Co ma piernik do wiatraka? Zaczęliśmy pisać co nam się nie podoba. Czy poza UoWL nie potrafisz wyjść?

    TO napiszę jeszcze raz:
    Dla wydzielonego garażu:
    Obecnie koszt części wspólnej garażu = kosztowi 60 m2 mieszkania.
    To powoduje, że deweloper ma u nas jeszcze 40 miejsc parkingowych na sprzedaż, a ludzie parkują na trawie i chodnikach.
    Dlaczego? Bo koszt zakupu samego miejsca i jego utrzymanie jest za drogie.

    Czy zgodnie z dzisiaj obowiązującym prawem da się taniej. Da choć to od dewelopera zależy i niesie inne konsekwencje.
    Przykład: Garaż nie ma KW. Koszty garażu są kosztami części wspólnej.
    Kto wygrywa: Ten kto na początku kupi dużo MP i komórek jeśli takie są.
    Minus, że wszystko trzeba sprzedać jednorazowo (choć tego nie jestem pewien).
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime18-10-2018 zmieniony
     
    Jak będziesz miał swój prywatny garaż, to będziesz sobie sam ustalał swoje prawa inne niż ustawa o własności lokali .
    Nie biorę udziału w teoretyzowaniu dla bicia piany UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime19-10-2018
     
    Podsumujmy:
    garaż ma 23,9% udziału w całej nieruchomości
    Powierzchnia garażu 2 115,9000 M2

    GARAŻ Z 66 MIEJSC. POSTOJ. O POW. UŻ. 837,50 M.KW. - 1, KOMÓRKI LOKATORSKIE O ŁĄCZNEJ POWIERZCHNI UŻYTKOWEJ 245,21 M2 - 43, DROGI MANEWROWE O ŁĄCZNEJ POWIERZCHNI UŻYTKOWEJ 1033,19 M2 - 2
    udział mój w garażu to 1,2%, ROSZCZENIE DO WYŁĄCZNEGO KORZYSTANIA Z MIEJSCA POSTOJOWEGO, O POWIERZCHNI 12,50 MKW. ZWIĄZANEGO Z UDZIAŁEM WYNOSZĄCYM 2443/211590 CZĘŚCI
    koszty oświetlenia całego budynku to 5000 tysięcy. Jak wyliczyć to na moje MP?
    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    Co to właściwie za koszt?

    Koszt miesięczny zużycia energii elektrycznej dla obydwu obiektów (brak podlicznika dla hali). Rzeczywisty? Szacunkowy?

    Koszt jednorazowej modernizacji oświetlania w budynku wspólnoty?

    Nie żeby to miało zasadnicze znaczenie dla wyniku obliczenia, ale lepiej wiedzieć dokładnie co się liczy. W końcu to wspólnota a ty masz tylko udział w garażu podziemnym.
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    nie wiem, nie pytaj mnie. Mam napisane prąd. Podlicznika brak. Kobieta liczy teraz jakbym miała kawalerkę, czyli liczy mi tak jak liczy kazdemu w przypadku udziału w mieszkaniu a ja mam generalnie udział w hali garażowej
    jeszcze chwila to zwariuję kobieta juz 6 razy liczy i za każdym razem jej co innego wychodzi. mam 6 rożnych zaliczek
    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    No to strzelam że te 5000,00 pln to szacowany koszt zużycia energii elenktycznej części wspólnych całego obiektu, bez podziału na nieruchomości.
    Szacowany, bo wspólnota dopiero startuje z naliczeniami. Można dziabać na udziały.
    Opisali to słowem "prąd"?

    Moja hala zużywa 30-35% "prądu" wspólnoty, ale te relacje będą rożne. Nawet pół, na pół.
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime19-10-2018
     
    Słuchajcie, jeszcze jeden kwiatek mi wyszedł podczas analizowania aktu notarialnego. Czy udział lokalu liczony jest do całości powierzchni użytkowej samodzielnych lokali czy całosci lokali, plus NW, plus grunt? My mamy policzone do całości tylko lokali samodzielnych. Czyli jak jest 125 lokali, to nasz dzielą na sume wszystkich lokali bez NW, bez gruntu... ja juz zgłupiałam:shocked:
  5.  
    Zlicza się wyłącznie powierzchnie lokali. W tym całej hali garażowej jako osobnego jednego lokalu.

    Definicja udziału akurat jest jasna. Podstawowa definicja z art 3.3 :

    3. Udział właściciela lokalu wyodrębnionego w nieruchomości wspólnej odpowiada stosunkowi powierzchni użytkowej lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi.



    Ale uwaga!! Dla ciebie ma zastosowanie dodatkowa nowa definicja udziału z nowego art 3.3 z literką a :


    3a. Na potrzeby stosowania ustawy przyjmuje się, że udział w nieruchomości wspólnej współwłaściciela lokalu w częściach ułamkowych odpowiada iloczynowi wielkości jego udziału we współwłasności lokalu i wielkości udziału we współwłasności nieruchomości wspólnej przypadającej na ten lokal.


    Tu są dla ciebie schody interpretacyjne, których nie chciałem dotąd wklejać. I nikt dotąd w wątek nie wkleił. Widocznie wszyscy wiedzą że to jest taki jasny zapis że wystarcz policzyć po swojemu, ale inaczej niż z liczy twój zarządca i będzie jasne ile masz zapłacić ponad 5 dych za miesiąc.

    Bo naturalnie płacić masz o udziału. To wiemy z innego przepisu.

    To jest zapis o udziale twojego miejsca. Wczytuj się do woli długo.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    Roksa:Podsumujmy:
    garaż ma 23,9% udziału w całej nieruchomości
    Powierzchnia garażu 2 115,9000 M2

    GARAŻ Z 66 MIEJSC. POSTOJ. O POW. UŻ. 837,50 M.KW. - 1, KOMÓRKI LOKATORSKIE O ŁĄCZNEJ POWIERZCHNI UŻYTKOWEJ 245,21 M2 - 43, DROGI MANEWROWE O ŁĄCZNEJ POWIERZCHNI UŻYTKOWEJ 1033,19 M2 - 2
    udział mój w garażu to 1,2%, ROSZCZENIE DO WYŁĄCZNEGO KORZYSTANIA Z MIEJSCA POSTOJOWEGO, O POWIERZCHNI 12,50 MKW. ZWIĄZANEGO Z UDZIAŁEM WYNOSZĄCYM 2443/211590 CZĘŚCI
    koszty oświetlenia całego budynku to 5000 tysięcy.
    Jak wyliczyć to na moje MP?
    nareszcie coś konkretnego .Ufff.

    Garaż ma udział = 21,1 % (powierzchni MP + drogi komunikacyjne)
    Boksy piwniczne mają udział = 2,8% ( jeden boks ma udział 0,06512%)
    Ilość MP = 66 szt
    udział na 1 MP = 0,31969 % (21,1% / 66 MP )

    Roksa: koszty oświetlenia całego budynku to 5000 tysięcy.
    Jak wyliczyć to na moje MP?

    o tak...
    5000 X 21,1 % X 1/66 = 15,98 zł/MP lub 5000 X 0,31969% =15,98 zł/MP


    Roksa: Słuchajcie, jeszcze jeden kwiatek mi wyszedł podczas analizowania aktu notarialnego.
    ja juz zgłupiałam :shocked:
    :bigsmile: :bigsmile::bigsmile: bo nie przeczytałaś ze zrozumieniem ustawy o własności lokali. To podstawa, aby tu na forum dyskutować / wymieniać poglądy

    W działce gruntowej masz taki sam udział, jaki masz w częściach wspólnych (NW) - patrz podatki UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime19-10-2018
     
    nareszcie coś konkretnego .Ufff.

    Nie czytasz postów. Wszystko było napisane a Ty pytałeś pomimo wszystko
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    Roksa:
    nareszcie coś konkretnego .Ufff.

    Nie czytasz postów. Wszystko było napisane a Ty pytałeś pomimo wszystko
    nie napisałaś o udziale, jaki jest przypisany do garażu, piałaś o m2.... dopiero tu http://www.zarzadca.eu/komentarz/113902/ się pojawiła ta informacja (sprawdziłem cały wątek, te 135 wpisów)

    Roksa: udział mój w garażu to 1,2%,
    to też jest nieprawda !!!! twój udział wynosi ... 0,31969 % (1 MP) UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorLysy
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    udział na 1 MP = 0,31969 % (21,1% / 66 MP )

    5000 X 21,1 % X 1/66 = 15,98 zł/MP lub 5000 X 0,31969% =15,98 zł/MP

    A jak to wyliczyłeś?

    Bo jak wezmę Twoje równanie trochę inaczej to wychodzi:
    5000 X 21,1 % X Udział MP Roksy (Udział 2443/211590) 0,01154591 = 12,18 zł
    Różnica prawie 25% więc zastanawiam się czy to ja popełniam błąd.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    Lysy:A jak to wyliczyłeś?
    przecież pokazałem, jakie działania matematyczne trzeba wykonać, które są zgodne z zasadami opisanymi w UoWL

    5000 zł X 21,1 % X 1/66 MP = 15,98 zł/MP lub
    5000 zł X 0,31969% =15,98 zł/MP


    Lysy:Bo jak wezmę Twoje równanie trochę inaczej to wychodzi:
    5000 X 21,1 % X Udział MP % - Roksy (Udział 2443/211590) 0,01154591 = 12,18 zł
    Różnica prawie 25% więc zastanawiam się czy to ja popełniam błąd.
    to nie jest moje równanie ... to twoje równanie
    bo nie stosujesz zasad matematyki :wink:( % X % daje %2)...błędne założenie i masz błędny wynik :bigsmile: UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorLysy
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    Roksa.
    Napisz ile udziałów ma cała WM.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    Bo ty wierzysz w to, co ci sprzeda Roksy , nie weryfikujesz z tym, co jest zapisane w UoWL.

    Udział Roksy - Jej 1 MP - 2443/211590 = 0,01154591
    to błędne wyliczenie udziału przez Roksy, Ona by tak chciała, a UoWL mówi inaczej
    Powierzchnia garażu wielostanowiskowego to powierzchnia MP + pow. dróg komunikacyjnych i pow. tzw martwych pól.



    Martwe pola te te zamalowane białymi pasami


    Lysy:
    Napisz ile udziałów ma cała WM.

    cała wspólnota ma 100% udziału , inaczej być nie może :wink:
    suma powierzchni wszystkich samodzielnych lokali to ok. 8853,14 m2 UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime19-10-2018
     
    Wiedziałem że się zakręcicie. Pamiętajcie o boksach. Mają status miejsc parkingowych, czyli swoje małe udzialiki we wszystkim.
    Tam nie ma komórek lokatorskich jako przynależnych.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    blazejh:Wiedziałem że się zakręcicie. Pamiętajcie o boksach. Mają status miejsc parkingowych, czyli swoje małe udzialiki we wszystkim.
    Tam nie ma komórek lokatorskich jako przynależnych.
    do wyliczenia udziału na MP pow. boksów została odjęta, aby nie zaciemniać

    Garaż ma udział = 21,1 % (powierzchni MP + drogi komunikacyjne)
    GARAŻ Z 66 MIEJSC. POSTOJ. O POW. UŻ. 837,50 M.KW.
    DROGI MANEWROWE O ŁĄCZNEJ POWIERZCHNI UŻYTKOWEJ 1033,19 M2 - 2
    UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime19-10-2018
     
    Kuba ty nie czytasz całości postów. Wszystko jest opisane od początku. Ja teraz zsumowalam to

    Nowy doklejony: 19.10.18 14:01
    KubaP:Bo ty wierzysz w to, co ci sprzeda Roksy , nie weryfikujesz z tym, co jest zapisane w UoWL.

    Udział Roksy - Jej 1 MP - 2443/211590 = 0,01154591
    to błędne wyliczenie udziału przez Roksy, Ona by tak chciała, a UoWL mówi inaczej
    Powierzchnia garażu wielostanowiskowego to powierzchnia MP + pow. dróg komunikacyjnych i pow. tzw martwych pól.



    Martwe pola te te zamalowane białymi pasami
    Ja nie przypominam sobie żebym taki udział liczyła. Mamy zapisany 1,2... Ale nie przeze mnie liczony


    Lysy:
    Napisz ile udziałów ma cała WM.

    cała wspólnota ma 100% udziału , inaczej być nie może :wink:
    suma powierzchni wszystkich samodzielnych lokali to ok. 8853,14 m2
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    Roksa:Kuba ty nie czytasz całości postów. Wszystko jest opisane od początku. Ja teraz zsumowalam to
    no, dobra ....
    wskaż link do postu, gdzie napisałaś, że udział związany z garażem to 23,9 %

    pierwszy raz, ta informacja pojawia się w 128 wpisie http://www.zarzadca.eu/dyskusja/8363/3/liczniki-w-garazu/#Item_28 UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime19-10-2018
     
    Ja zwariuje.... Niech mi to ktoś policzy prawidłowo
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    Roksa:Ja zwariuje....
    nie strzelaj focha
    tylko odpowiadaj, jak kogoś pomawiasz, że czegoś nie doczytał

    Roksa:Niech mi to ktoś policzy prawidłowo

    Tu masz policzone
    http://www.zarzadca.eu/dyskusja/8363/3/liczniki-w-garazu/#Item_34 UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorRoksa
    • CommentTime19-10-2018
     
    Wytłumacz mi dlaczego oddzieliles komórki? Wg jakiej zasady? Niektórzy mają mp i komórkę np. Muszę wiedzieć żeby mi się to ułożyło...
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    Roksa:Wytłumacz mi dlaczego oddzieliles komórki? Wg jakiej zasady? Niektórzy mają mp i komórkę np.
    PODSUMUJMY:
    Przecież napisałem

    Garaż ma udział = 21,1 % (powierzchni MP + drogi komunikacyjne)
    Boksy piwniczne mają udział = 2,8% ( jeden boks ma udział 0,06512%)
    Ilość MP = 66 szt
    udział na 1 MP = 0,31969 % (21,1% / 66 MP )
    1 boks ma udział 0,06512% (2,8% / 43 kom )


    Niczego nie oddzielałem, wyliczałem udziały na podstawie twoich danych i wg UoWL

    garaż ma 23,9% udziału w całej nieruchomości
    Powierzchnia garażu 2 115,9000 M2

    GARAŻ Z 66 MIEJSC. POSTOJ. O POW. UŻ. 837,50 M.KW. - 1,
    KOMÓRKI LOKATORSKIE O ŁĄCZNEJ POWIERZCHNI UŻYTKOWEJ 245,21 M2 - 43,
    DROGI MANEWROWE O ŁĄCZNEJ POWIERZCHNI UŻYTKOWEJ 1033,19 M2


    suma powierzchni wszystkich samodzielnych lokali to ok. 8853,14 m2 UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorazygnerski
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    Rokasa ma raję, KubaP nie czyta uważnie i jest skoncentrowany na przekonaniu o swojej nieomylności i uniwersalności własnego wzoru na wyliczanie zaliczek…
    Nie piszę tego, żeby mu dokopać, chociaż sam się podkłada, ale żeby się nieco ogarnął, bo z tego gargantuicznych rozmiarów wątku, gro wpisów stanowiących wodę i styropian, to jego wpisy.
    Żaden z tego pożytek i czyta się to fatalnie. Gdyby odcedzić, zostało by 1/10 wartościowej treści. Bez urazy KubaP
    Ale do rzeczy.

    Roksa, tak naprawdę sama sobie świetnie poradziłaś z tematem przez logiczny rozbiór.
    1. Wiemy już, że twój udział w lokalu garażowym, to 2443/211590 czyli 24,43 m2
    2. Zaliczki są naliczane zgodnie z ustawą, czyli udziałami, dla ułatwienia podawanymi w m2.
    3. Zaliczka na energię elektryczną, jest naliczana w tej samej stawce 0,45zł/m2 od sumy udziałów mieszkania i garażu 65,39m2+24,43m2 czyli od 89,82m2.
    4. Energia elektryczna na części wspólne i garaż, to jeden worek. Czy to jest prawidłowe? Raczej nie, ale zarządca widać przyjął sobie takie uproszczenie, pytaj jego.
    5. Zarządca zarządza waszym garażem najprawdopodobniej za waszą zgodą udzieloną w AN.
    6. Zapytaj o uchwały WM, bo prawdopodobnie są już podjęte w momencie sprzedaży pierwszego lokalu. Czyli wysokość zaliczek, regulaminy, itd. To normalna praktyka i słuszna.
    7. Zapytaj co wchodzi w stawki eksploatacji; 1,60 za mieszkanie i 1,40 za garaż. W tych stawkach jest wynagrodzenie zarządcy (zgaduję, że ok 0,5zł/m2), istotne żeby wiedzieć ile wynosi.
    Jakieś pytania?

    Nowy doklejony: 19.10.18 15:39
    Roksa:Podsumujmy:
    garaż ma 23,9% udziału w całej nieruchomości
    Powierzchnia garażu 2 115,9000 M2

    GARAŻ Z 66 MIEJSC. POSTOJ. O POW. UŻ. 837,50 M.KW. - 1, KOMÓRKI LOKATORSKIE O ŁĄCZNEJ POWIERZCHNI UŻYTKOWEJ 245,21 M2 - 43, DROGI MANEWROWE O ŁĄCZNEJ POWIERZCHNI UŻYTKOWEJ 1033,19 M2 - 2
    udział mój w garażu to 1,2%, ROSZCZENIE DO WYŁĄCZNEGO KORZYSTANIA Z MIEJSCA POSTOJOWEGO, O POWIERZCHNI 12,50 MKW. ZWIĄZANEGO Z UDZIAŁEM WYNOSZĄCYM 2443/211590 CZĘŚCI
    koszty oświetlenia całego budynku to 5000 tysięcy. Jak wyliczyć to na moje MP?
    Co dokładnie chcesz wyliczać? Udział jest znany, na koniec roku będzie znany koszt prądu poniesiony przez WM i wystarczy tylko pomnożyć udział 2443/211590 przez koszt prądu przypadającego na garaż. Najlepiej gdyby był osobny licznik, bo obecny algorytm wyliczenia w tej chwili, to "spod grubego palca" i mieszanie kosztów wspólnych i lokalowych...
  6.  
    Roksa:Podsumujmy:
    garaż ma 23,9% udziału w całej nieruchomości


    Na tę informację czekaliśmy z obliczeniami trzy dni.

    Nie dogadujecie się bo inaczej nazywacie to co jest liczone:


    Hala garażowa ma 23,9% udziału w całej nieruchomości

    w tym:

    garaż w części samochodowej ma udział = 21,1 % (66 szt. MP + drogi komunikacyjne)

    boksy piwniczne mają udział = 2,8%


    Kuba prawidłowo wyłapał że należy wydzielić część dla boksów w garażu od części samochodowej. Zrobił to z powodu przyjętej metody liczenia.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime19-10-2018 zmieniony
     
    azygnerski:Rokasa ma raję, KubaP nie czyta uważnie i jest skoncentrowany na przekonaniu o swojej nieomylności i uniwersalności własnego wzoru na wyliczanie zaliczek
    Nie piszę tego, żeby mu dokopać, chociaż sam się podkłada, ale żeby się nieco ogarnął, bo z tego gargantuicznych rozmiarów wątku, gro wpisów stanowiących wodę i styropian, to jego wpisy.
    bo tak jest zgodnie z prawem UoWL .... na pohybel azygnerski

    jak ja kocham takie koszałki opałki w wydaniu azygnerski . "Autorytet"tego forum, Guru-azygnerski wydał opnie i potwierdził błędne myślenie i swoje i Roksy

    1. Wiemy już, że twój udział w lokalu garażowym, to 2443/211590 czyli 24,43 m2
    jak na to wpadłeś ? i do czego tobie to jest potrzebne , chyba do zamulania UoWL ; UoGN ;
  7. blazejh:Kuba prawidłowo wyłapał że należy wydzielić część dla boksów w garażu od części samochodowej. Zrobił to z powodu przyjętej metody liczenia.
    Oświeć mnie, po jaką cholerę odłączać integralną część lokalu jaką stanowią boksy? Roksa ma udział 2443/211590 w garażu i taką wartość przyjmuje się do podziału kosztów lokalu/garażu.
 
Regulamin | Polityka prywatnosci | Pomoc | Kontakt | Reklama | Zaproś znajomego