Części wspólne Hala garażowa
Kamila Grodek
Użytkownik
Witam serdecznie. Mam również pytanie dotyczące części wspólnej jakim jest w naszym przypadku Hala garażowa którą nie jest odrębnym lokalem tylko częścią wspólną. Czy WM ma prawo rozdzielić koszty utrzymania hali garażowej ( koszty energii, wentylacji,czystości oraz utrzymania bramy garażowej która jest również 2 wyjściem ewakuacyknym)pomiędzy właścicieli miejsc postojowych?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Nie ma konkretnego przepisu ale jest orzecznictwo.
Sąd Najwyższy w Uchwale Składu Siedmiu Sędziów ( III CZP 88/12) wydał uchwałę , że:
We wspólnocie odpowiednikiem 206 kc jest art. 12.1 uwl.
Skoro pozbawiono go takiego prawa , ma prawo do rekompensaty. Koszt utrzymania garażu to tylko część rekompensaty.
Jedynie służebność przejazdu i przechodu zwalnia od odrębnych stawek na utrzymanie garażu wielostanowiskowego i traktowanie go, na potrzeby rozrachunku kosztów utrzymania nieruchomości , jako część wspólna.
A moga parkować , jeśli mają taką potrzebę np. na "twoim" miejscu?
Przecież hala garażowa jest przede wszystkim po to, by tam parkować samochód/ Nie zwalnia. Może pomniejszyć rekompensatę. Wszystko można wyliczyć.
ale są i opłaty bieżące związane z utrzymanie nieruchomości (prąd oświetlenie , sprzątanie 2 razy do roku , serwisowanie bramy wjazdowej , ect) czy to ma być na koszt ogółu właścicieli lokali, nawet tych co nie mają MP?
Nowy doklejony: 27.03.19 13:20
Przecież na parter nie wjadą:bigsmile:
Po za tym "lokatorzy" nie płaca zaliczek we wspólnocie mieszkaniowej.
Deweloper "sprzedał" ci to, czego nie miał prawa ci "sprzedawać".
Taką umowę można podważyć.
A nie wasza własność. I nie ma znaczenia, że deweloperowi zapłaciliście.
Umowę do użytkowania można rozwiązać. To, że deweloper was skasował, nie ma znaczenia dla wspólnoty.
Były już takie orzeczenia.
Poza tym korzystacie z miejsc parkingowych, które są częścią wspólną, na wyłączność czyli inni nie mogą z nich korzystać, mimo że są współwłaścicielami tych miejsc.
Nowy doklejony: 27.03.19 13:51 Tak. Poszperam. I ci podam .
Developer podzielił na wyłączne korzystanie (zasada quoad usum) i robił to aktem notarialnym , co należy do właściciela lokalu, a co jest wspólna częścią która utrzymuje ogół właścicieli lokali.
Nie musza tego robić już właściciele lokali jako ogół.
"Jeżeli zaś, jak w niniejszej sprawie, właściciele lokali określili w umowach z dotychczasowym właścicielem sposób korzystania z miejsc postojowych, to taki podział quoad usum części nieruchomości wspólnej może być w każdej chwili zmieniony uchwałą większości właścicieli lokali. Taka uchwała z pewnością narusza subiektywny interes dotychczasowego właściciela."
Nowy doklejony: 27.03.19 14:29 No coż , nie szukałeś widocznie.
Mylisz pojęcia.
1. Deweloper przed sprzedażą pierwszego lokalu zrobił podział na odrębne lokale i NW i wyliczył udziały dla odrębnych lokali (z pomieszczeniami przynależnymi lub nie). W tym przypadku całą halę garażową zaliczono do NW.
2. Sprzedając poszczególne odrębne lokale dodatkowo narzucił umowę do użytkowania hali garażowej (quoad usum) i jeszcze kazał tym, którym przydzielił miejsca za to zapłacić.
3.Tę umowę można uchwałą wspólnoty unieważnić i nie ma znaczenia , że deweloper wziął za to pieniądze . Ta część umowy o odpłatności za miejsce nie wiąże wspólnoty.
http://www.zarzadca.pl/prawo/orzecznictwo-sadowe/2801-iii-csk-446-14-podzial-quoad-usum
Nie dzieje się krzywda temu, kto się sam o to prosi. Jeśli naiwniak chce deweloperowi zapłacić za część wspólną, to ok, niech płaci. Ale fakt , że zapłacił deweloperowi nie daje mu żadnych dodatkowych praw. I jeśli wspólnota, podejmie uchwałę o zmianie quoad usum, to niech naiwny leci z pretensjami do dewelopera i pozywa dewelopera o zwrot zapłaconej kwoty. :-)
Nowy doklejony: 27.03.19 16:17
Mam wrażenie, że deweloperzy pobierając pieniądze za przydzielenie części NW na wyłączność robią to z dwóch powodów.
1. Dodatkowa kasa.
2. Utwierdzenie płacącego w przekonaniu , że coś kupił, choć niczego nie kupił.
W jakimś innym orzeczeniu (wszystkich naraz nie odnajdę) deweloper tłumaczył się, że wziął dodatkowa kasę od użytkownika za utwardzenie miejsca (parking na zewnątrz). W projekcie i tak miał być tam utwardzony parking. który miał być ( i jest NW).
Robiłeś to kiedyś? unieważniałeś taką umowę ? że kłapiesz, jak papuga .
Mnie nie są znane przypadki unieważnienia takiej umowy. Osoby, które mają notarialnie wykupione wyłączne korzystanie płaca od tej czesci podatki od nieruchomości czy gruntowy.
Że "ciebienie:" nie jest znane, to mnie nie dziwi. :-)
Trzy zdanie pod rząd i się gubisz.
Nie rozśmieszaj ludzi swoją ignorancja.
W TYM przypadku nikt niczego nie kupił, choć umowa była notarialna i deweloper wziął pieniądze. I żaden z użytkowników miejsca w tej hali nie płaci podatku od nieruchomości od tego miejsca.
Nie rozróżniasz umowy do użytkowania na wyłączność części NW ( quoad usum) od sprzedaży lokalu wraz z pomieszczeniami przynależnymi.
To się niczym nie różni. I podkreślam. Deweloper niczego nie sprzedał. Chcesz być taki, jak KubaP? ;-)
Sprzedaż jest umową cywilnoprawną uregulowaną w kodeksie cywilnym (art. 535- 602 Kc), na mocy której sprzedawca zobowiązuje się do przeniesienia na rzecz kupującego prawa własności rzeczy lub prawa oraz wydania przedmiotu umowy sprzedaży. Obowiązkiem kupującego jest odebranie rzeczy oraz zapłata ceny.
Nie wiem co kupiłeś, bo nie czytałem twojego aktu notarialnego. Być może kupiłeś udział w hali garażowej, która jest odrębnym lokalem. Jeśli hala jest NW , to niczego kupić nie mogłeś. Przeczytaj jeszcze raz swój akt notarialny.
Co chroni i dlaczego powiedzmy? i co umowa przedwstepna ma z tym wspólnego?
To prawda, bo może zarządzać wspólnota.
To prawda ale możesz na przykład podnająć to miejsce . Niekoniecznie sąsiadowi. Z tym, że podnajmując dajesz Nowakowi argument do ręki, by zmienić umowę quoad usum.
Nie znam statystyk ale wygląda na to, że już hale garażowe są tylko wyodrębniane . Pozostają naziemne miejsca parkingowe, które deweloper "sprzedaje".
Może takie praktyki w końcu trafią do rejestru klauzul niedozwolonych.
Nowy doklejony: 27.03.19 19:52
Ale płatnikiem podatku nie są użytkownicy miejsc .
Na kogo jest wystawiana decyzja o podatku?
na tego, co jest ujawniony w KW, jako użytkownik MP...
być może, ale morze jest szerokie i głębokie
U siebie nie płacę podatku od NW. Płacę od lokalu i udziału w gruncie.
Pytam zatem azygnerskiego na kogo w tym przypadku (hala garażowa - NW) wystawiana jest decyzja podatkowa? Na wszystkich współwłaścicieli hali (czyli wszystkich właścicieli lokali) czy na użytkowników hali?
Nie ma to z tematem quod usum w hali żadnego powiązania, bo czy to prawo w niej ustanowiono, czy nie, to w podatku od nieruchomości niczego nie zmienia.
Ważne tylko, czy powierzchnia hali została zgłoszona do podatku, czy ja pominięto w sumowaniu powierzchni wspólnych. Tutaj różnie bywało.
ps. Od trzech lat płacimy podatek od większości powierzchni części wspólnych nieruchomości. W tym od hal niewyodrębnianych też. Wypadły tylko klatki schodowe i powierzchnie szybów windowych. I wyjątek związany ze strychami. O ile wiem powierzchnie hal niewyodrębnionych należy wliczać do powierzchni z podatkiem.