Najem
Kupno i sprzedaż
Zarządzanie nieruchomościami
Forum
Oferty
Zaloguj się
Zarejestruj się
Moje konto
Wyloguj się

Garaż gminny na wspólnocie

hachikohachiko Użytkownik
edytowano marca 2019 w Zarządzanie Nieruchomościami
X lat temu gmina zaczęła sprzedawać mieszkania w budynku w którym było ich 4. Do jednego z nich przypisany był garaż murowany, niestety przez niedopilnowanie stało się tak iż garaż nie widnieje na akcie notarialnym mieszkania któremu był przypisany, otrzymał za to osobne udziały we wspólnocie. Gmina ma podpisaną umowę najmu tego garażu (umowa była podpisana jeszcze przed sprzedażą mieszkania) z lokatorem i pobiera od niego co miesiąc czynsz.

Czy gmina powinna płacić za ten garaż KOE i FR do Wspólnoty ? (obecnie tego nie robi)
Co w przypadku gdyby gmina placiła KOE i FR, a garaż wymagał by remontu - kto jest odpowiedzialny - gmina czy Wspólnota?

Komentarze

  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Czy gmina powinna płacić za ten garaż KOE i FR do Wspólnoty ? (obecnie tego nie robi)
    Tak. Z tego co napisałeś = gmina ma jakiś udział.

    Co w przypadku gdyby gmina placiła KOE i FR, a garaż wymagał by remontu - kto jest odpowiedzialny - gmina czy Wspólnota?
    Zależy , jaki rodzaj remontu.
    To jest garaż wolnostojący?

    Sami się zarządzacie czy macie zarządce?
  • Opcje
    hachikohachiko Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Garaż wolnostojący, murowany. Sciana garażu jest peknieta i dach przecieka. Tak mamy Zarządcę.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] hachiko:[/cite]Garaż wolnostojący, murowany. Sciana garażu jest peknieta i dach przecieka. Tak mamy Zarządcę.
    to właściciel sam wykonuje remonty .

    [cite] hachiko:[/cite] Czy gmina powinna płacić za ten garaż KOE i FR do Wspólnoty ? (obecnie tego nie robi)
    Gmina jako właściciel tego garażu ma pałcic zaliczki do wspólnoty na utrzymanie części wspólnych bo ma udział .

    [cite] hachiko:[/cite]Co w przypadku gdyby gmina placiła KOE i FR, a garaż wymagał by remontu - kto jest odpowiedzialny - gmina czy Wspólnota?
    właściciel garażu czyli Gmina
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano listopada -1
    to właściciel sam wykonuje remonty .

    Nie.
    Gmina ma lokal a nie cały garaż. Dach i ściany garażu to NW.
    Brama i to co w środku należy do właściciela.
    Art. 2. 1. Samodzielny lokal mieszkalny, a także [u]lokal o innym przeznaczeniu[/u][u][/u], zwane dalej „lokalami”, mogą stanowić odrębne nieruchomości. 1a

Art.2.2. Samodzielnym lokalem mieszkalnym, w rozumieniu ustawy, [u]jest wydzielona trwałymi ścianami w obrębie budynku izba[/u] lub zespół izb przeznaczonych na stały pobyt ludzi, które wraz z pomieszczeniami pomocniczymi służą zaspokajaniu ich potrzeb mieszkaniowych. Przepis ten stosuje się odpowiednio również do samodzielnych lokali wykorzystywanych zgodnie z przeznaczeniem na cele inne niż mieszkalne.

    Gmina powinna płacić wg udziału a wy powinniście remontować dach ściany.

    Można zawrzeć umowę notarialną na podstawie art. 18.1uwl , że wy nie partycypujecie w kosztach remontu budynku garażowego a właściciel garażu nie partycypuje w utrzymaniu waszego budynku.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano marca 2019
    Można zawrzeć umowę notarialną na podstawie art. 18.1uwl , że wy nie partycypujecie w kosztach remontu budynku garażowego a właściciel garażu nie partycypuje w utrzymaniu waszego budynku.
    ciekawa teza, ale nie ma nic wspólnego z realem.
    Te mury i daszek to komu służą wielu właścicielom czy jednemu ? Reszta to bajka ....
    [b]Art 3.2.[/b] Nieruchomość wspólną stanowi grunt oraz [b]części budynku[/b] i urządzenia, które [b]nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali.[/b]

    Sprawiedliwość społeczna już nie jednemu przysłoniła oczy .
    Niestety właściciel garażu wolno stojącego nie zarobi , będzie tylko musiał płacic . Jedyną szansą, aby właściciele nie płacił WM , jest jego wyodrębnienie ze wspólnoty.
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dużo jest bzdur rozpowszechnianych w internecie. Jedną z nich powielasz. Nawet z cudzym komentarzem z innego forum. :-)

    Żadnego z zapisu ustawy nie można interpretować w oderwaniu od tej ustawy, chyba że jest wyraźnie odesłanie do innego aktu prawnego. W tym artykule uwl odesłania nie ma.
    Każdy właściciel użytkuje lokal a nie dach czy ściany.

    W KW jest zapis, że jest właścicielem lokalu niemieszkalnego-garażu a nie właścicielem budynku, w którym mieści się garaż.
    jedyną szansą, aby właściciele nie płacił WM , jest jego wyodrębnienie ze wspólnoty.

    "Wyodrębnienie, ze wspólnoty" a co to z bies? Co można wyodrębnić z ogółu właścicieli? :-)


    Można zawszeć umowę , że wszystkie koszty utrzymania i remontu garażu ponosi właściciele lokalu garażowego a koszty utrzymania budynku , tylko ci co tam maja lokale.

    Skoro gmina a nie płaci a reszta się na to godzi, to można przyjąć , że istnieje taka dorozumiana umowa.

    Choć lepiej zawrzeć taką umowę na piśmie . A jeszcze lepiej notarialnie i zapisać w KW.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano marca 2019
    [cite] gab:[/cite]Każdy właściciel użytkuje lokal a nie dach czy ściany.
    [b]Art 3.2. Nieruchomość wspólną stanowi [/b]grunt oraz [b]części budynku[/b] i urządzenia, które nie służą wyłącznie [b]do użytku właścicieli lokali[/b].
    Jak nie rozumiesz słowa "służy" i zamieniasz go na "użytkuje" , i nie wiesz co to jest "cześć budynku" , to nie mamy o czym rozmawiać
    [cite] gab:[/cite]Dużo jest bzdur rozpowszechnianych w internecie. Jedną z nich powielasz. Nawet z cudzym komentarzem z innego forum. :bigsmile:
    jak czegoś nie rozumiesz zapytaj ,nie oceniaj i pomawiaj , Zapytaj może Ci ktoś odpowie .

    [cite] gab:[/cite]"Wyodrębnienie, ze wspólnoty" a co to z bies? Co można wyodrębnić z ogółu właścicieli? :bigsmile:
    jak czegoś nie rozumiesz zapytaj ,nie oceniaj. Zapytaj może Ci ktoś odpowie .
    [cite] gab:[/cite]Skoro gmina a nie płaci a reszta się na to godzi, to można przyjąć , że istnieje taka dorozumiana umowa.

    Choć lepiej zawrzeć taką umowę na piśmie . A jeszcze lepiej notarialnie i zapisać w KW.
    to kretyńska porada
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano listopada -1
    jak czegoś nie rozumiesz zapytaj ,nie oceniaj. Zapytaj może Ci ktoś odpowie .


    Po co mam pytać, skoro widzę, że to zbitka pojęć. I brak znajomości rzeczy. Nie mówiać o używaniu terminów, których znaczenia do końca nie rozumiesz.

    Przyjmuję , że zastosowałeś skrót myślowy : wspólnota = grunt i budynki znajdujace się na tym gruncie.

    Ale wspólnota (ogół właścicieli) nie może niczego wyodrębnić.

    Ten garaż pewnie jest nadal lokalem niewyodrębnionym i tylko gmina jest stroną w sprawie o wyodrębnienie czyli założenie własnej KW.

    Właściciele lokali (w tym gmina) mogą dokonać podziału nieruchomości na dwie części . Jeśli oczywiście taki podział jest możliwy. Tu zastosowanie mają zapisy ustawy o gospodarce nieruchomościami.
    Ale to tego potrzebna jest zgoda wszystkich właścicieli lub orzeczenie sądu.


    I
    to kretyńska porada

    Czyżby?

    Są rzeczy na niebie i ziemi, o których nie śniło się ... kolejarzom.

    http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/154500000002503_V_ACa_001600_2017_Uz_2018-12-31_002
    "Na nieruchomości gruntowej, położonej przy ul. (...) róg (...) w W., znajdują się 2 budynki mieszkalne, wielorodzinne i dwukondygnacyjne. W budynkach tych, na podstawie umowy zawartej w dniu 26 września 2005r. w formie aktu notarialnego, wyodrębniono łącznie 12 lokali mieszkalnych, po sześć w każdym z budynków. Właściciele tych lokali tworzą Wspólnotę Mieszkaniową – (...) w W.. W § 10 tej umowy strony ustaliły, że zarząd wspólną nieruchomością będzie sprawowany stosownie do art. 20 u.w.l., ale wydatki - związane z korzystaniem z części wspólnych poszczególnych budynków - ponoszone będą przez właścicieli lokali znajdujących się w danym budynku; wobec powyższego wydatki te będą ewidencjonowane i rozliczane osobno niezależnie od innych wydatków związanych z zarządem nieruchomością wspólną.

    Nowy doklejony: 30.03.19 17:50
    j

    Nowy doklejony: 30.03.19 17:51
    http://orzeczenia.waw.sa.gov.pl/content/$N/154500000002503_V_ACa_000158_2017_Uz_2018-01-30_001
    Jak przyjmuje judykatura, przepis art. 12 ust. 1 i 2 ustawy o własności lokali ma charakter dyspozytywny, czyli względnie obowiązujący, a zatem dopuszczalne jest zawarcie między współwłaścicielami umowy zmieniającej zasady korzystania z nieruchomości określone w art. 12 ust. 1 oraz zasady udziału w pożytkach i przychodach, jak również w podziale wydatków i ciężarów, zmieniającej reguły określone w art. 12 ust. 2 ustawy o własności lokali. Podstawę prawną takiej umowy stanowią art. 206 i 207 k.c. w zw. z art. 1 ust. 2 ustawy o własności lokali (tak Sąd Najwyższy w wyroku z 16 września 2015 r., III CSK 446/14, Lex nr 1816593; podobnie Sąd Apelacyjny w Warszawie w wyroku z 3 czerwca 2015 r., I ACa 1535/14, Lex nr 1768743). W sprawie niniejszej doszło do zawarcia właśnie takiej umowy.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano marca 2019
    nie dość, że nie umie czytać to oślepł 
    znajdują się 2 budynki mieszkalne, wielorodzinne i dwukondygnacyjne.
    czy garaż samodzielny spełnia te wymogi ...NIE.
    Reszta bez komentarza, bo nie jest w temacie .

    Ale wspólnota (ogół właścicieli) nie może niczego wyodrębnić.
    Art. 211. Każdy ze współwłaścicieli może żądać, ażeby zniesienie współwłasności nastąpiło przez podział rzeczy wspólnej, chyba że podział byłby sprzeczny z przepisami ustawy lub ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem rzeczy albo że pociągałby za sobą istotną zmianę rzeczy lub znaczne zmniejszenie jej wartości.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.