Niezalogowany (Zaloguj się) lub (Zarejestruj się)
Nie pamiętasz hasła? | Masz nieaktywne konto?

Załóż nowy wątek

Aby pisać na forum, musisz się zarejestrować. Zarejestruj się

Masz już konto? Zaloguj się

Pomagają na forum

Najbardziej pomocni w miesiącu

blazejh, koziorozka, gab, KubaP, Haneczka, kamil_w

Najaktywniejsi w miesiącu

Telefony alarmowe

Szukaj zarządcy / Przeglądaj katalog

Zarządca popularne tagi

Zarzadca.eu - Serwis społecznościowy wspólnot mieszkaniowych

Zarzadca.eu jest częścią serwisu Zarządca Portal Informacyjny
(wspólnoty mieszkaniowe, wspólnota mieszkaniowa)

    •  
      CommentAuthordrops
    • CommentTime1-10-2019
     
    Mam pytanie, czy obciążenie właściciela za przetkanie kanalizacji powinno być uwidocznione na karcie rozliczeń właściciela ze Wspólnotą z tyt. wpłat dot. utrzymania czy nie. Karta dotyczy rozliczeń z tyt. wpłat na FR i innych wpłat, czy dodać tu też obciążenie za przeczyszczenie zatkanej kanalizacji, czy na osobnym koncie.
  1. Niestety nie wiem co to jest karta właściciela? Uowl również nie wspomina co to jest. Skoro wprowadziliście jakieś karty rozliczeń to powinniście wskazać szczegóły.
    •  
      CommentAuthordrops
    • CommentTime1-10-2019
     
    Karta właściciela to nazwa umowna. Tak jak wyjaśniłam dotyczy rozliczeń właściciela z tyt. obowiazkowych wpłat. Moje pytanie dotyczy czy w rozliczeniach dot. tych wpłat powinno być ujęte obciążenie z tyt. przetkania kanalizacji zatkanej z winy tego właściciela.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime1-10-2019
     
    drops:Mam pytanie, czy obciążenie właściciela za przetkanie kanalizacji powinno być uwidocznione na karcie rozliczeń właściciela ze Wspólnotą z tyt. wpłat dot. utrzymania czy nie.
    Karta dotyczy rozliczeń z tyt. wpłat na FR i innych wpłat, czy dodać tu też obciążenie za przeczyszczenie zatkanej kanalizacji, czy na osobnym koncie.
    oczywiście , każdy dokument obciążający właściciela lokalu powinien być ujawniony w jego rozliczeniu np. w kolumnie rozliczenie kosztów UoWL ; UoGN ;
  2. obciążenie z tyt. przetkania kanalizacji zatkanej z winy tego właściciela

    to chyba jakieś kuriozum? Gdzie on zatkał tą kanalizację? u siebie czy w części wspólnej? Kto to stwierdził? Kto zalecił jej przetkanie?
    drops - a Ty kim jesteś w tej WM? Administratorem czy księgowym? I jak wielka jest ta WM?:bigsmile:
  3.  
    Problem jest szerszy.
    Jest to problem . Kto odpowiada za szkode uczynioną drugiej stronie.W wiekszości wspolnot , nawet opomiarowanych istneją tylko dwa konta FR i NW.
    Zaliczki na NW. i media płaci się na na jedno konto bankowe a jeśli chpdzi o konto ksiegowe to właściciele w trakcie roku nie maja rozdzielonych zaliczek na NW i media ( nie mają do nich dostępu)
    A rozliczenia roczne są o d...e rozbić i mało kto je rozumie. Przez dwa lata szlajem się po sądach ale ...dopiąłem swego.
    W mojej wspolnocie od kwietnia tego roku są 3 konta bankowe i księgowe.
    Do kont bankowych nie mam dostepu ale mam nad nimi kontrolę poprzez moje przelewy bankowe. Porównuje je sobie z kontami ksiegowymi.
    FR , NW i Koszty utrzymania lokalu ( media) i mam jasność ( w temacie Mariola).
    I od tej pory nikt nas nie będzie w ciu ...a robił.
    NIektórzy adwersarze wieszli na mnie psy co ja za głupotę zrobiłem. A powiem wam że taki układ działa świetnie. Oczywiście nie dla zarządcy tylko dla właścicieli lokali.
    Po prostu wchodzi sie do e-kartoteke( mieszczanin) i wszystko widać.i media i Fr i NW.I Wszystko można sobie samemu policzyć .
    A jak to sie ma do tematu?
    Jeśli wspolnota udowodniła że właściciel wyrządził stratę wspólnocie ( zatkanie rury) i wspolnota ponosła koszty usunięcia tej awarii to obciąża tego właściciela i ewidencjonuje mu to obciążenia na koncie NW. Jeśli wspólnota wyrządzi straty w lokalu właściciela ( tak było u nas) to ewidencjonuje mu to na koncie utrzymania lokalu .Jeśli takie konto jest.
    Jeśli wspolnota wyrzadziła szkode 1000zł a właściciel miał zobowiązania na utrzymanie lokalu np1200 zł to wcale nic mu nie musi wypłaca√ć tylko rozlicza mu to na koncie utrzymania lokalu. Dlatego warto takie konto mieć.
    Ktoś powie że to samo można zrobić na koncie NW, Otóż nie. Bo to są dwa różne rodzaje i zobowiązań i zaliczek i nie można ich mieszać.
    Jeśli wspólnota ponosi straty z tytułu mediów musie je zwrócić właśicielowi ( Blazejh), Jesli ponosi straty z tytułu NW... NIE MUSI. ( art17)
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime1-10-2019 zmieniony
     
    Prezesod13lat:
    drops - a Ty kim jesteś w tej WM? Administratorem czy księgowym? :bigsmile:
    po uwolnieniu zawodu ... "każdy może śpiewać " ... być człowiekiem orkiestra .... a'la administratorem . UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthordrops
    • CommentTime2-10-2019
     
    Do Prezesod13lat - nie mam zamiaru tłumaczyć czegoś co dla stałych uczestników forum jest wiadome i przejrzyste.
  4.  
    Rozumiem, że chodzi o koszt wspólnoty, który jest rozliczony z pojedynczym właścicielem (winowajcą zatkania wspólnej rury).

    Jednorazowe obciążenie właściciela jak najbardziej może być ujawnione na ogólnie przyjętej u was karcie rozliczeń z właścicielami. Nie ma przeciwwskazań, zwłaszcza, gdy, gdy księgowość prowadzona jest w odpowiednim programie księgowym dedykowanym dla wspólnot i jest to dosyć proste do zrobienia.

    Z wypowiedzi Tajfuna wynika dodatkowo, taka sprawa, którą on uważa za bardzo czytelne rozwiązanie, a mianowicie, że ten nowy podział naliczeń na trzy duże kupki (zamiast dwóch) powstały poprzez założenie trzeciego konta w banku, pozwala łatwiej skontrolować, czy taki winowajca rzeczywiście zapłacił wg naliczenia.

    I rzeczywiście: dodatkowe naliczenie dotyczy części wspólnych (NW), wiec jak jest osobne konto bankowe i jest osobna wpłata dot. NW własnie na to konto odpowiadająca wysokości naliczenia, to podług samej tylko wielkości tejże wpłaty na konto NW księgowy łatwo wyłowi, że winowajca pokrył swoje zobowiązanie. Nawet jeśli ten nie opisze wpłaty. Natomiast w systemie z dwoma kontami bankowymi będzie to albo trudne, a czasem wręcz niemożliwe (właściciele niestety robią dwie rzeczy nagminnie: nie zmieniają wysokości kwot zleceniach stałych i nie opisują wpłat).

    Także sposób uwidocznienia dodatkowego zobowiązania, to kwestia czysto techniczna i wtórna. Ważne jest jak zostało ono zaksięgowane i w zależności od sposobu tego księgowania, czy łatwym będzie wychwycenie dodatkowej wpłaty.
    System księgowy oparty na aż trzech kontach bankowych + dodatkowa i osobna karta naliczenia za tę rurę = maksymalne uszczegółowienie pod względem księgowym.

    Czytelny ale cholernie trudny w prowadzeniu w dużej wspólnocie. W dużej wspólnocie to kupa księgowań i kupa papieru przy prawie każdej zmianie naliczeń.
    Dlatego zarządca Tajfuna bronił się nogami i rękami, żeby go nie wprowadzać. I prawdę mówiąc trudno mu się dziwić, bo wspólnota jednak spora, a o podwyższaniu stawki zdaje się mowy nie było.

    W każdym razie na pewno nie jest tak, że system oparty o naliczenia i wpłaty w związku z zaprowadzeniem trzeciego konta bankowego (na media) jest rozwiązaniem optymalnym czy też uniwersalnym dla wspólnot.
  5. nie mam zamiaru tłumaczyć czegoś co dla stałych uczestników forum jest wiadome i przejrzyste.

    wiem, wiem drops czyli KubaP , że to nie forum dla członkow WM ale dla ich zarządców, którzy przekazują tutaj swoją wiedzę z kursów sprzed 20 lat.
    3 konta bankowe we WM???
    Natomiast w systemie z dwoma kontami bankowymi będzie to albo trudne, a czasem wręcz niemożliwe (właściciele niestety robią dwie rzeczy nagminnie: nie zmieniają wysokości kwot zleceniach stałych i nie opisują wpłat).


    jest jeden sposob, zmień właścicieli.
    System księgowy oparty na aż trzech kontach bankowych + dodatkowa i osobna karta naliczenia za tę rurę = maksymalne uszczegółowienie pod względem księgowym.

    Teraz powinna być notatka - artykul sponsorowany przez twórcow NIEZAWODNYCH,DOSKONALYCH systemow księgowych dla WM.
    Jak funkcjonują WM z jednym kontem bankowym, np. tak jak moja??? LEGALNIE?
    drops - ponawiam swoje pytania. Są za trudne?:bigsmile: Zobaczę odpowiedzi czy tylko INWEKTYWY?:bigsmile:
    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime2-10-2019 zmieniony
     
    Żadnych notatek. Czytamy ze zrozumieniem, piszemy na temat. Staram się pisać po polsku i zrozumiale, więc odrobina koncentracji i wszystko stanie się jasne.

    W małych wspólnotach jestem jak najbardziej za tylko jednym kontem bankowym.

    W odpowiednio większych wspólnotach i w budynkach starszych niech właściciele rozstrzygają, czy chcą mieć wydzielone konto bankowe na fundusz remontowy.

    Jestem natomiast bardzo sceptyczny co do tego systemu, który Tajfun u siebie przeforsował.
    •  
      CommentAuthordrops
    • CommentTime2-10-2019
     
    Prezesod 13 lat - nie jestem zawodowym zarządcą ale od dobrych paru lat interesuję się tematem, a to można robić bez specjalnych studiów. A na tym forum wymienia się poglądy i zdania, jak Cię nie satysfakcjonują nie czytaj, nie stosuj. Jest demokracja.
  6. :bigsmile:
    A rozliczenia roczne są o d...e rozbić i mało kto je rozumie. Przez dwa lata szlajem się po sądach ale ...dopiąłem swego.
    W mojej wspolnocie od kwietnia tego roku są 3 konta bankowe i księgowe.


    tajfun - Ty powinieneś bajki pisać.

    Panowie zarządcy i administratorzy, żeby wymyślić wątek trzeba mieć podstawową wiedzę w temacie. Gdyby drops opisał przypadek faktyczny, nie miałby problemu z odpowiedzią na moje pytania, a tak jest odpowiedź - A u Was biją murzynów.
    :bigsmile:
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime2-10-2019
     
    Prezes . W 2018 roku w marcu zarzadca w planie finansowym przeniósł. 22 tysiąca nadpłat z tytułu enrgii i 12 tys z tytułu nadplat za wode na rok 2018. Jednocześnie wykazal 65tysięcy dlugu właścicieli w tym 45 tysięcy za media.To nie zart.
    Od tego roku takie cuda będą niemożliwe. Tak wygląda bajkowa rzeczywistość w mojej wspólnocie.
    Zarządzać finansami z jednego wora mieszajac zaliczki na media i NW potrafi każdy .
  7.  
    tajfun:
    A rozliczenia roczne są o d...e rozbić i mało kto je rozumie. Przez dwa lata szlajam się po sądach ale ...dopiąłem swego.
    W mojej wspólnocie od kwietnia tego roku są 3 konta bankowe i księgowe.


    W grupie kont "130 bank" każdemu z trzech kont bankowych przypisane jest jedno konto księgowe. Czyli masz przykładowo :

    130-1: konto bankowe - NW,
    130-2: konto bankowe dla funduszu remontowego
    130-3: konto bankowe - media

    Prawie na pewno dokładnie taka jest aktualna numeracja kont w Twojej wspólnocie w grupie "sto - bank".

    Ale to, że wywalczyłeś założenie w banku trzeciego konta na media spowodowało nie tylko utworzenie kota księgowego 130-3, ale też wymusiło podział konta/lub kont służącego/służących dotąd do naliczeń, czyli po stronie tzw. "siódemek". I powstało prawdopodobnie też co najmniej jedno konto w grupie 700. A raczej nie konto, a raczej cała grupa kont (tego nie wiemy na pewno, ale powinno być właśnie tak).

    Więcej o księgowości Twojej wspólnoty nie wiemy, ale jak widać twierdzenie, cytuję: "W mojej wspólnocie od kwietnia tego roku są 3 konta bankowe i księgowe" jest cholernie nieprawdziwe.

    To co wywalczyłeś w sądzie prawdopodobnie spowodowało przecież namnożenie dodatkowych kont księgowych w waszym planie. I to właśnie przed tym namnożeniem bronił się wasz zarządca. Bo to w istocie przed wzrostem liczby księgowań on się bronił. Przed konsekwencjami księgowymi dodania kolejnego konta bankowego.

    Nie powinieneś moim skromnym zdaniem myśleć o tym trzecim koncie w banku, jak o jakieś zbawiennej rewolucji. Z księgowością jak z herbatą, od samego mieszania nie zrobi się słodsza. Toteż babole u zarządcy jak były, tak będą dalej, tyle że teraz inne, w innym miejscu. Z prostego bardzo powodu - teraz księgowość jest bardziej skomplikowana.

    No i te wasze rozliczenia roczne już będą zupełnie o kant ****. To masz akurat murowane na 100 procent.:cool:
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime2-10-2019 zmieniony
     
    Prezesod13lat:
    3 konta bankowe we WM???
    znam takie WM co mają 5 kont bankowych i żyją , nie dziwią się niczemu i nikomu -

    - opłaty za utrzymanie lokalu + media + utrzymanie NW
    - opłaty na FR
    - opłaty za zagospodarowanie odpadów
    - dwa konta na fundusze celowe : wymiana poszycia dachowego ( papowego) oraz na utwardzenie parkingu płytami ażurowymi ( aby nie płacić : opłat za opady i roztopy) UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime2-10-2019
     
    Przede wszystkim Blazejh, ja wcale nie zmuszałem zarządcy do utworzenia konta bankowego -media. Ja zaskarzyłem punkt mówiący że koszty mediów sa kosztami NW.
    Przez 10 lat w e-kartotece były ujawnione tylko dwa konta księgowe FR i Opłaty mieszkaniowe. Na tym dugim rozliczane były zaliczki zarówno na NW jak i media łącznie.
    Jeżeli w rozliczeniu rocznym miałem niedopłate czy nadpłatę na koncie " opłaty mieszkaniowe" to ja nie wiedziałem z czego ta różnica wynika.
    A to jest istotne, bo za zobowiązanie na NW ja ponoszę odpowiedzialność solidarną i jeżli z tego tytułu wspólnota ponosi straty to ja też ponoszę straty i wszystko jest OK. ( dopust boży)
    Natomiast media sa rozliczane w sposób rzeczywisty i ja nie odpowiadam za zobowiązania innych właścicieli. Jeśli mam nadpłatę zarządca musi to wykazać w moim rozliczeniu rocznym. A on tego nie robił .
    A później były takie " kwiatki' z przenoszebiem środkow jak pisałem.
    Ja wniskowałem do zarządcy o to żeby w e-kartotece funkcjonowało konto księgowe " koszty utrzymania lokali - media.Ale zarzadca powiedział że on nie wie na co wpłacają zaliczki właściciele , czy na NW czy na media.Jak pani nie wie to niech sobie założy pani osobne konto bankowe - powiedziałem pod nosem i ...ona to zrobiła
    Przypuszczam że to konto księgowe media w ogóle nie funkcjonowało bo gdyby było to z automatu byłoby widoczne w e-kartotece.
    Gdyby księgowość prowadzona była w sposób przeirzysty to nie byłoby problemu.
    A konto bankowe -media służy zarządcy ...bo teraz juz wie na co kto płaci i ile,

    Natomiast cały aspekt techniczny operacji na kontach ...to nie moja sprawa.Nie zgadzam sie z toba ze dysponując programem komputerowym rozliczenia są takie skomplikowane i doprowadzą do bałaganu.
    Odpowiedzialność za rozliczenia mediów ponosi jako pośrednik wspólnota i tylko wspólnota i właściciele- dłużnicyArt 17 nie ma tu zastosowania ( wyrok sadowy).
    I jeszcze jedno.Wyraziłeś kiedyś pogląd że długi z tytułu mediów to jedno a długi z tytułu NW to drugie , Zgoda. Ale dodałeś że jak wspólnota ponosi straty to straty z tytułu mediów zalicza sie do strat NW. Pozwól że sie z tym poglądem nie zgodzę.
    Podanie strat właścicieli lokali z tytułu mediów pominę powiem tylko że sa to sumy kiludziesięciu tysięcy.
  8. Prezesod13lat:
    obciążenie z tyt. przetkania kanalizacji zatkanej z winy tego właściciela

    to chyba jakieś kuriozum? Gdzie on zatkał tą kanalizację? u siebie czy w części wspólnej? Kto to stwierdził? Kto zalecił jej przetkanie?
    drops - a Ty kim jesteś w tej WM? Administratorem czy księgowym? I jak wielka jest ta WM?:bigsmile:

    Zapomniałeś zadać jeszcze jedno, kluczowe pytanie: Czym on zatkał tę kanalizę? :tooth:
    Aaaa... i jeszcze jedno: Czym ją przetykali? :swingin:
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime3-10-2019 zmieniony
     
    Haneczka:
    Zapomniałeś zadać jeszcze jedno, kluczowe pytanie: Czym on zatkał tę kanalizę? :tooth:
    Aaaa... i jeszcze jedno: Czym ją przetykali? :swingin:
    ciekawa analiza, to jakaś nowa metoda ?
    Można zapytać,
    którą ręką zatykał ?
    w której ręce trzymał to coś, co przetykało?
    czyja, to ręka była ? UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime3-10-2019 zmieniony
     
    Załóżmy po prostu, że rura sama się nie zatkała i komuś to udowodniono. :bigsmile:

    Co do wyroku u Tajfuna, to rozumiem że sąd nałożył na zarządcę ogólny obowiązek rozdzielenia księgowego naliczeń na media oraz na koszty NW oraz odpowiednie prowadzenie podziału kont kosztowych. Czyli żeby "winien" równało się "ma", bo najwyraźniej sprawozdania roczne tam się nie bilansują.
    Dotąd wszystko księgowano do jednego wora i ludzie nie wiedzieli z czego wynika nadpłata lub niedopłata.

    No więc, powtórzę raz jeszcze: założenie trzeciego konta w banku wcale nie musi doprowadzić do wykonania tego wyroku. Taki wyrok to jedynie papier. Wskazuje tylko cele, a pomija środki ich realizacji. Ten papier jest cierpliwy a wszystko teraz w rękach księgowości wspólnoty.

    Bo na prostą logikę: samo dodanie konta w banku nie oznacza jeszcze zmian w naliczeniach. Jedno może wynikać z drugiego, ale nie musi.

    Wyrok skierowany jest w istocie wprost do księgowego, który musi wprowadzić zmiany w planie kont. Czyli jeśli zarządca założył trzecie konto w banku (na media) to z pewnością ułatwiło to księgowemu identyfikację poszczególnych wpłat. Ale jednocześnie utrudniło i skomplikowało księgowania.

    O samej identyfikacji wspominałem - nie ma 100% identyfikacji wpłat. To nieosiągalny ideał, bo ludzie są ludźmi i zbyt często płacą jak chcą i kiedy chcą.

    A oprócz identyfikacji wpłat jest jeszcze prawidłowa praca księgowego. A na początku poprawny plan kont księgowych.

    A ponieważ z tym drugim i trzecim jest (i było) we wspólnocie Tajfuna marnie od zawsze, to marne są nadal widoki na pomyślne zrealizowanie tego wyroku.

    Kolejne sprawozdanie roczne może być więc tak samo do czterech liter, jak te poprzednie nieczytelne.
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime3-10-2019
     
    Konto bankowe media dla właściciela ma drugorzędne znaczenie, ale dla ksiegowego to duzy problem. bo przelewy za media dojonuje z tego konta. Co będzie jak braknie środkow? Natomiast załozenie konta księgowego media daje wlaścicielowi informacje o jegp zpbowiązaniach na media.
    Sprawozdanie musi być inne. Musi być przedstawiony bilans wszystkich trzech kont. I wtedy przeniesienie na nastepny rok zobobowiązań właścicieli jest sumą nadpłat na media wynikającą z bilansu i każdy właściciel ma to zaewidencjonowane na koncie media. Bedzie tak jak u ciebie. Do tej pory tak nie było, Zarządca przenosił na nastepny rok z nadpłat na NW dowolne kwoty ( w 2018 32tysiące) na media . Traktował zaliczki na NW tak samo jak na media i w ogóle nie rozliczal indywidualnie wlaścicieli. 3 lata tłumaczyłem to bez skutku zarządcy. W efekcie musiałem iść do sądu.
    To że zarządca bedzi miał problemy to fakt. Już ma . W tym roku były wymieniane liczniki i zarządca nie zaewidencjonował na koncie właścicieli nadpłat z zaliczek na ten cel. Dłużnikom tak ale tym co nadpłacili nie. Uznał że to właściciele powinni ponosić koszty wymiany liczników swoich i dłużników.Jeżeli zarządca zwindykuje te zobowiazania od dłużników to co się stanie z ta kasą jeśli ci co nadpłacili nie maja tej nadwyżki zaewidencjonowanej?
    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime3-10-2019 zmieniony
     
    To, o czym piszesz teraz, to dalsze konsekwencje.

    Bo co się dzieje jeżeli na jednym z kont bankowych nagle brakuje fizycznie środków, a wydatek pilny i płacić trzeba? Np. rachunek przyszedł za ciepło (najlepiej za styczeń w lutym).

    Pożycza się środki z kont na których środki są. Bo nie płacić w ogóle to nie wyjście. Czyli zapłata idzie z innego konta bankowego, niezgodnie z założeniami planu kont. Najczęściej z remontowego.
    Czyli nie tak, jak chciał sędzia w waszym wyroku.

    I zaczyna się seria przeksięgowań - o ile ktoś o nich pamięta. A jak nie pamięta, albo nie wie, jak wykonać przeksięgowania, to powstaje bałagan. Dość duży czasem pewnie większy niż ten bałagan, co go mieliście przed wyrokiem.

    Także jak zakładasz sobie w planie kont, że właściciele będą rozliczani indywidualnie wg pojedynczego naliczenia za wymieniane liczniki, a potem jedni nie zapłacą, inni nawet nadpłacą, a jeszcze zapłata pójdzie z konta NW, a nie z dedykowanego dla liczników, to znaczy, że zakładasz, że masz dobrego księgowego. A jak go nie masz - to pływasz. Znaczy księgowość wspólnoty znowu pływa.

    Jak jest płynność środków w banku na wszystkich kontach, wszystko jest oczywiście w miarę fajnie i do ogarnięcia.
  9. Haneczka - szkoda ,że nie wnosisz nic do dyskusji. Moje pytania nie są głupie, są sensowne, bo oczywiście taki przypadek może zaistnieć we WM, szczególnie malej kilku-lokalowej, np. właściciel robi remont mieszkania i gruz sypie do kibla i gdzieś w piwnicy następuje zapchanie instalacji i wyciek.zarząd/zarządca/admin stwierdza ten fakt i co? Zleca usunięcie awarii, jak winny się przyznaje nie ma problemu wystawia mu się rachunek, ale jak nie?? Tylko sąd jest tu władny. I robi się to w trybie uproszczonym jak dochodzenie długu od dłużnika. We WM kilkudziesięcio-lokalowej wykrycie sprawcy jest AWYKONALNE, koszty ponoszą wszyscy.
    Ciekawe ,że pytanie postawiłem dropsowi a odpowiedział blazejh, ale co w tym dziwnego jak tu za większość robi KubaP.
    znam takie WM co mają 5 kont bankowych i żyją , nie dziwią się niczemu i nikomu -

    I żyją tam szczęśliwi ludzie ,którzy zamiast jednego przelewu mają okazję opłacić 5.
    Szanownym licencjonowanym zarządcom i doświadczonym administratorom mylą się konta bankowe z kontami księgowymi. Nic na to nie poradzę.
    W swojej WM nie prowadzę żadnej rachunkowości księgowej, bo nie ma takiego PRZYMUSU PRAWNEGO. Posługuje się niezawodnym EXCEL, który de facto jest bazą wszystkich tych programów księgowych. I wystarczy, że w jedną tabelkę wpisze wpłaty właścicieli, a mądra maszyna wszystko podzieli, pomnoży, pododaje, poodejmuje, i oddzieli media od zaliczek na NW i FR. CUD, normalny cud.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime3-10-2019 zmieniony
     
    Prezesod13lat:I żyją tam szczęśliwi ludzie ,którzy zamiast jednego przelewu mają okazję opłacić 5.
    nie płacą nic jak zapłacą bezgotówkowo, a takich jest 98 % w tej wspólnocie . Nawet "ososby trzeciego wieku" nauczyli, jak to uczynić mając konto w banku :wink:


    Prezesod13lat:Szanownym licencjonowanym zarządcom i doświadczonym administratorom mylą się konta bankowe z kontami księgowymi. Nic na to nie poradzę.
    Ciekawe ,że pytanie postawiłem dropsowi a odpowiedział blazejh, ale co w tym dziwnego jak tu za większość robi KubaP.
    urojenia się leczy, a nie chwali się nimi



    Prezesod13lat: W swojej WM nie prowadzę żadnej rachunkowości księgowej, bo nie ma takiego PRZYMUSU PRAWNEGO. Posługuje się niezawodnym EXCEL, który de facto jest bazą wszystkich tych programów księgowych. I wystarczy, że w jedną tabelkę wpisze wpłaty właścicieli, a mądra maszyna wszystko podzieli, pomnoży, pododaje, poodejmuje, i oddzieli media od zaliczek na NW i FR. CUD, normalny cud.
    Wspólnota ma go legalnie ?
    do czasu .... jak ciebie odwiedzą kontrolujący z ZUS-u czy US , a co by mieli kontrolować ?, a to się dowiesz, jak przyjdą .... sygnalistów u nas nie brakuje. UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthordrops
    • CommentTime4-10-2019
     
    Oprócz ustawy o własności lokali sa jeszcze inne przepisy, m.in. o obowiazku prowadzenia ksiegowości, uproszczonej ale ksiegowosci. US, ZUS będą miały co u Ciebie kontrolować.
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime4-10-2019
     
    Bllazejh
    Pożycza się środki z kont na których środki są. Bo nie płacić w ogóle to nie wyjście. Czyli zapłata idzie z innego konta bankowego, niezgodnie z założeniami planu kont. Najczęściej z remontowego.
    Czyli nie tak, jak chciał sędzia w waszym wyroku.

    1.Pozycza sie , jak można pozyczyć. Masz pozwolenie ( uchwałę) na takie pożyczki?
    2. Raczej niezgodnie z przeznaczeniem kont.
    3 Sędzia nic nie chciał . on sie tym problemem w ogóle nie zajmował.

    Natomiast sąd wypowiedział sie w innej sprawie. Koszty mediów nie zalicza sie do kosztów NW.Uzywanie więc konta FR lub NW na finansowanie mediów jest , jak to wyraził sąd:
    1 Niezgodne z prawem.
    2.Niezgodne z zasadami zarządzania
    3. Niezgodne z interesem właścicieli.
    I moim zdaniem ma racje. A nwet jak nie ma to wyrok jest wyrok.
    Natomiast zgodne jest z interesem cwanego zarządcy.
    Uruchomienie środków z NW lub FR na placenie za media w dowolnej kwocie powoduje zaliczenie kosztów mediów do kosztów NW. A to jest sprzeczne z ISTOTĄ orzeczenia
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime4-10-2019 zmieniony
     
    blazejh Pożycza się środki z kont na których środki są. Bo nie płacić w ogóle to nie wyjście.
    Czyli zapłata idzie z innego konta bankowego, niezgodnie z założeniami planu kont. Najczęściej z remontowego.
    Czym innym są środki pieniężne na koncie bankowym, a czym innym są zapisy księgowe w planie kont.
    Nie można ty dwóch odrębnych sytuacji sprowadzać do wspólnego mianownika , bo wychodzą bz^dury.

    I moim zdaniem ma racje. A nwet jak nie ma to wyrok jest wyrok.
    Natomiast zgodne jest z interesem cwanego zarządcy.
    Uruchomienie środków z NW lub FR na placenie za media w dowolnej kwocie powoduje zaliczenie kosztów mediów do kosztów NW. A to jest sprzeczne z ISTOTĄ orzeczenia
    UoWL ; UoGN ;
  10. tajfun: Uruchomienie środków z NW lub FR na placenie za media w dowolnej kwocie powoduje zaliczenie kosztów mediów do kosztów NW. A to jest sprzeczne z ISTOTĄ orzeczenia

    Ja myślę, że gorzej będzie jeśli wierzyciel uruchomi komornika... :confused: A ten nie będzie przyglądał się o jakim przeznaczeniu są środki są na koncie wspólnoty. Ważne aby były i dało się ściągnąć dług. To będzie zgodne z ISTOTĄ zadłużenia i... zadłużoną, która ma jakieś tam pieniądze na swoim koncie. :smile:
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime5-10-2019 zmieniony
     
    Haneczka. Moim zdaniem ISTOTA złego sposóbu zarządzania polega na tym że komornik nie przychodzi , a już dawno powinien.
    Ale zanim przyjdzie komornik to może przyjść zarządca sadowy i wtedy to komornik przyjdzie na bank.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime5-10-2019
     
    tajfun:Haneczka. Moim zdaniem ISTOTA złego sposóbu zarządzania polega na tym że komornik nie przychodzi , a już dawno powinien.
    Ale zanim przyjdzie komornik to może przyjść zarządca sadowy i wtedy to komornik przyjdzie na bank.
    nic takiego nie będzie ... PORAŻKA , nie tedy droga UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime5-10-2019 zmieniony
     
    Nie zrozumiałeś Kuba . Ale mogłeś. Moja kpina wyrazona w tym poście polega na tym że Haneczka straszy komornikiem który przyjdzie po długi wspolnoty.
    i ma racje . TYlko komornik może przyjść do wspólnoty wtedy jesli wczesniej nie przyjdzie do właścicieli lokali ( dłużników). I o takim układzie pisałem : komornik - właściciel - dłużnik
    A tutaj mój zarządca nie wykazyje szczególnwj inicjatywy. Mam takie wrazenie jakby wręcz zarządca w szczególny sposób dbał o to aby te długi były.
    Rozkłada na raty, prosi , uśmiecha sie do dłużników , rozumie ich sytuacje itp. itd.. Ale komornika ...nie , broń panie boże . Jak można gnębić biednych ludzi.
    Chłop nie ma na " małpkę" a tu przysyła sie mu komornika ???
    Przy takim sposobie prowadzenia windykacji jest pewne że komornik przyjdzie do wspólnoty. I dobrze będzie. Może wtedy właściciele sie obudzą i na zebranie na 116 właścicieli przyjdzie 8 zamiast 3.
    W takim gronie można już podyskutować. :shamed::bigsmile:
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime5-10-2019 zmieniony
     
    tajfun:Nie zrozumiałeś Kuba . Ale mogłeś.
    wiesz chyba zrozumiałem, bo czytam to co widzę .. staram się trzymać tematu wątku , a nie pobocznymi wątkami, jak Twój osobisty


    tajfun: Moja kpina wyrazona w tym poście polega na tym że Haneczka straszy komornikiem który przyjdzie po długi wspolnoty. i ma racje .
    bo to jest prawda , znam taki jeden przypadek ... najpierw komornik oczyściła to co było na koncie WM, a potem dostawcy odcięli media prąd, wodę i EC

    dotyczy to WM powstałej po byłym hotelu robotniczym ... dostawcy odcięli im wszystkie media, a po wodę ( zimną) chodzi do beczkowozu ustawionego przed budynkiem 4 godziny na dobę ( 2 godz rano i 2 godziny po południu )

    Czy taka sytuacja ma być Twoim zdaniem standardem we WM ? , bo właściciele żądają od Zarządcy / administratora aby był wrażliwy , miękki wobec dłużników i nie windykować ich w odpowiednim czasie. czy mają taki pogląd jak Twój



    tajfun: TYlko komornik może przyjść do wspólnoty wtedy jesli wczesniej nie przyjdzie do właścicieli lokali ( dłużników). I o takim układzie pisałem : komornik - właściciel - dłużnik
    dłużnik przychodzi do tego z kim ma spisana umowę, a nie do właścicieli poszczególnych lokali , z którymi nie ma spisanej umowy na dostawę UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime5-10-2019
     
    Kuba P:
    quote]dłużnik przychodzi do tego z kim ma spisana umowę a nie do właścicielei poszczególnych lokali z którymi nie ma spisanej umowy na dostawę
    Ale Ci się porąbało. Gdzie ja to napisałem?
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime5-10-2019 zmieniony
     
    tajfun:Kuba P:
    dłużnik przychodzi do tego z kim ma spisana umowę a nie do właścicielei poszczególnych lokali z którymi nie ma spisanej umowy na dostawę

    Ale Ci się porąbało. Gdzie ja to napisałem?
    nigdzie ... to są moje poglądy na sprawę
    popraw swój ostatni wpis, bo wyszło że cytat to twoje słowa i znowu sie będziesz czepiał jak napa UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime5-10-2019
     
    Kuba P:
    zy taka sytuacja ma byc twoim zdaniem standardem we WM , bo właściciele żądają od Zarządcy / administratora aby był wrażliwy , miękki wobec dłużników i nie windykować ich w odpowiednim czasie.


    Przecież ja napisałem wręcz coś odwrotnego.

    Skończmy ten poboczny wątek. Tu masz rację.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime5-10-2019
     
    tajfun: komornik może przyjść do wspólnoty wtedy jesli wczesniej nie przyjdzie do właścicieli lokali ( dłużników). I o takim układzie pisałem : komornik - właściciel - dłużnik
    czy to są twoje słowa i co one mają wspólnego z tym:
    blazejh:Pożycza się środki z kont na których środki są. Bo nie płacić w ogóle to nie wyjście. Czyli zapłata idzie z innego konta bankowego, niezgodnie z założeniami planu kont. Najczęściej z remontowego.
    Czyli nie tak, jak chciał sędzia w waszym wyroku.


    kubaP:Czym innym są środki pieniężne na koncie bankowym, a czym innym są zapisy księgowe w planie kont.
    UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime5-10-2019
     
    A co ma wspólnego jakiś plan kont z egekucją komorniczą . Nic
    Obawiam sie że dyskutujemy o zupełnie innym problemie..
    Skończmy tą dyskusję w tym wątku. Zapraszam do wątku o zasadach zarządzania zaliczkami we wspólnocie Tajfuna.
  11. No dobrze.
    Wszyscy już rozumiemy o co chodziło sędziemu, zdajemy sobie sprawę, że zapłaty co do zasady powinny iść z konta bankowego właściwego dla konkretnych wpłat i zapłat. Rozróżniamy środki pieniężne zgromadzone w banku od wartości zapisów na kontach księgowych. I tym podobne zaganiania z dziedziny księgowości mamy z grubsza opanowane. Weźmy przykład na liczbach.


    Sędzia uznał, że koszty mediów nie są kosztami NW. I dodatkowo kazał zarządcy w istocie uszczegółowić księgowość, w tym przede wszystkim, nakazał rozdzielić ewidencje zaliczek i kosztów na media od ewidencji zaliczek i kosztów na części wspólne. Generalnie kazał rozliczać ludzi czytelnie z mediów, żeby właściciele nie płacili za sąsiadów.

    Założenia, rozmiar wspólnoty

    Uwaga. Poniższe założenia to teoria, bo jeszcze po drodze jest praktyka, więc można porobić mnóstwo błędów w księgowaniach. Po prostu czegoś nieksięgować, albo księgować niezgodnie z założonym planem kont.

    1. Dla uproszczenia - w budynku są tylko dwa media: woda i ciepło.
    2. Również dla uproszczenia przyjmijmy, że wspólnota liczy tylko dziesięciu właścicieli.
    3. Wiemy też, że zarządca postanowił założyć w banku trzecie konto - na media. Teoretycznie w celu realizacji wyroku.

    4. Załóżmy wreszcie, że przed wyrokiem w tej wspólnocie księgowość wyglądała tak, że każdemu właścicielowi przyporządkowano tylko dwa konta rozrachunkowe (na jednym prowadzono naliczenia na media i NW, na drugim przypis na fundusz).

    5. Zapłaty na fundusz księgowano nawet na osobne konta rozrachunkowe właścicieli, po to żeby znane były salda poszczególnych właścicieli na samym funduszu. Czyli właściciel, a przynajmniej księgowość, łatwo mogli sprawdzić ile kto zalega za sam fundusz. Nie wiedzieli tylko ile kto zalega za wodę i ciepło.

    Są to założenia z jednej strony wcale niewygórowane z punktu widzenia małego skomplikowania planu kont wspólnoty, a z drugiej - pokazują jak, z dużym prawdopodobieństwem, wyglądała księgowość we wspólnocie tajfuna przed wyrokiem.

    Przykład nieskomplikowany, więc pytania tylko dwa:

    1. Ile kont rozrachunkowych funkcjonowało przed wyrokiem?
    2. Ile ogółem nowych kont księgowych utworzono na potrzeby jego realizacji?

    Dla forumowych znawców, obecnych lub byłych administratorów, wielbicieli exela i tym podobnych aparatów, odpowiedzi nie powinny być trudne.
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime5-10-2019
     
    Przed wyrokiem dwa FR i " Opłaty mieszkaniowe" To widziałem w " Mieszczaninie"
    Po wyroku trzy FR " Oplaty mieszkaniowe" i nowe " Media"

    Nowy doklejony: 05.10.19 14:12
    Blazejh:
    [quote]Nie wiedzieli tylko ile kto zalega za wodę i ciepło.
    [/quote]
    Wiedzieli zarówno właściciele jak i zarządca.
    3+8 + X = 15 .
    3 - to FR
    8 - to NW
    X - media. Jak nie wiedzieli . Przecież to równanie z jedną niewiadomą
  12. Natomiast sąd wypowiedział sie w innej sprawie. Koszty mediów nie zalicza sie do kosztów NW.Uzywanie więc konta FR lub NW na finansowanie mediów jest , jak to wyraził sąd:
    1 Niezgodne z prawem.
    2.Niezgodne z zasadami zarządzania
    3. Niezgodne z interesem właścicieli.
    I moim zdaniem ma racje. A nwet jak nie ma to wyrok jest wyrok.

    tajfum - pokaż nam ten wyrok sądu, nakazujący WM zalożyć trzecie konto w banku. Pośmiejemy się razem.

    nie płacą nic jak zapłacą bezgotówkowo, a takich jest 98 % w tej wspólnocie . Nawet "ososby trzeciego wieku" nauczyli, jak to uczynić mając konto w banku :wink:

    A szkolenia gdzie się odbywaly, przy trzepaku? I Ty się wypowiadasz jako ekspert od WM?

    Oprócz ustawy o własności lokali sa jeszcze inne przepisy, m.in. o obowiazku prowadzenia ksiegowości, uproszczonej ale ksiegowosci. US, ZUS będą miały co u Ciebie kontrolować.
    :bigsmile:


    to typowe stanowisko zarządców i administratorów, wciskanie kitu właścicielom, że to co robią to wynika z przepisów prawa. I nawijają makaron na uszy, że potrzebne jest trzecie konto, i trzeba zatrudnić biegłą księgową do prowadzenia księgowości.Przez 13 lat wysyłałem do US CIT - 8 z samymi zerami. Dopiero w tym roku urzędniczka zadzwoniła do mnie z info ,że wymagana jest obecnie wersja elektroniczna z certyfikatem.Przy okazji wspomniała ,że coś jest nie tak ,że są same zera. Wykupiłem za pieniądze WM niezbędny "dla mnie" podpis elektroniczny i wypelnilem CIT-8 z CIT-8 "0". Wreszcie po tylu latach zobaczyłem w zalączniku 0 pozycje dla WM - odliczenia od dochodu WM. I teraz przychod z zaliczek jest zmniejszany przez ten sam przychód, ktory jest zwolniony z podatku, więc w sumie też jest 0. Ale wszyscy są zadowoleni,. szczególnie te podmioty ,ktore wydają te certyfikaty, Przybylo im w kraju kilka lub kilkadziesiąt tysięcy klientów z kasą. A znamienne jest to ,że nie moglem kupić dla WM jako firmy, ale osobiście dla siebie jako pełnomocnika WM. Certfikat jest na 3 lata, jak jutro zrezygnuję ze stanowiska, straci WM, bo będzie musiala zakupić nowy dla mojego następcy, ich stary zostanie dla mnie.Z niecierpliwością oczekuję teraz od "wytrawnego znawcy WM" wskazania co mógłby u mnie skontrolować ZUS???? A co może kontrolować US we WM ustawowo zwolnionej z podatku dochodowego? Ja wiem, a czy Wy wiecie?
    •  
      CommentAuthorgab
    • CommentTime5-10-2019
     
    I nawijają makaron na uszy, że potrzebne jest trzecie konto, i trzeba zatrudnić biegłą księgową do prowadzenia księgowości.

    Nie jest potrzebne nawet drugie. A księgowość może prowadzić pan Mirek biegły w rachunkach.


    Z niecierpliwością oczekuję teraz od "wytrawnego znawcy WM" wskazania co mógłby u mnie skontrolować ZUS???

    U ciebie pewnie nic ale są wspólnoty, które zatrudniają pracowników.


    A co może kontrolować US we WM ustawowo zwolnionej z podatku dochodowego? Ja wiem, a czy Wy wiecie?


    Nie wszystko jest zwolnione z podatku. Np. dochody z reklam, najmu itp. są opodatkowane .
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime5-10-2019 zmieniony
     
    A kiedy i gdzie ja powiedziałem że sąd nakazał założenie trzeciego konta? Sąd powiedział co napisałem. A po co Ci wyrok snobie. Znajdź sobie sam i możesz się śmiać, tak jak PIsie z wyroków sądów. Jak nie umiesz czytać to nie konfabuluj jak dziecko z trzeciej klasy.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime5-10-2019 zmieniony
     
    blazejh Sędzia uznał, że koszty mediów nie są kosztami NW.

    I dodatkowo kazał zarządcy w istocie uszczegółowić księgowość, w tym przede wszystkim, nakazał rozdzielić ewidencje zaliczek i kosztów na media od ewidencji zaliczek i kosztów na części wspólne.

    Generalnie kazał rozliczać ludzi czytelnie z mediów, żeby właściciele nie płacili za sąsiadów.
    czyli to, o co ja walczę od kilkunastu lat na tym forum , że ewidencja pozaksięgowa ma być odzwierciedleniem zaliczki wg wzoru
    http://www.zarzadca.eu/wiki/wzor_-_zaliczka

    http://www.zarzadca.eu/wiki/wzor_-_sprawozdanie_finansowe Przykład 2 UoWL ; UoGN ;
  13. U ciebie pewnie nic ale są wspólnoty, które zatrudniają pracowników.

    gab - myślisz zapewne o spółdzielniach? Czy Ty odróżniasz spółdzielnie od WM? WM nikogo nie zatrudniają, w myśl przepisów KP. One zlecają zadania innym podmiotom prowadzącym dg, które oczywiście podlegają kontrolom ZUS i US. Zarządcy/administratorzy prowadzą taką działalność gospodarczą i to jest ich zmartwienie.
    Nie wszystko jest zwolnione z podatku. Np. dochody z reklam, najmu itp. są opodatkowane .

    Niestety piszesz bajki. Chyba ,że pokażesz orzeczenia sądowe. Jedyne które ja znam, i zapewne większość zarządców licencjonowanych na tym forum, są dochody Z LOKAT KAPITAŁOWYCH.
    tajfun - dyskusja z Tobą na temat tego wyroku jest BEZSENSOWNA, bo takiego wyroku nie ma.
    A nwet jak nie ma to wyrok jest wyrok.
    Litości, nie pisz już nic więcej.
    Panowie specjaliści od WM, WM nie musi mieć żadnego komputera ani programu. Swoją rachunkowość może prowadzić w zeszycie w kratkę lub linię.Ale komputer ułatwia robotę.Co to znaczy?
    Wspólnota ma go legalnie ?
    A co Ty myślisz ,że wszyscy kradną?
    do czasu .... jak ciebie odwiedzą kontrolujący z ZUS-u czy US , a co by mieli kontrolować ?, a to się dowiesz, jak przyjdą .... sygnalistów u nas nie brakuje.

    Sprawdzą, czy mam świadectwo chrztu? Ty nigdy nie byłeś kontrolowany, calą wiedzę o WM masz z tego forum, gdzie jesteś adminem. Wstań od komputera, wyjdż z wirtualnej rzeczywistości. Calą pracę "biurową WM" oceniam na 100 zl, jak placą więcej - przepłacają. Przez tydzień siedzialem nad EXCELem, teraz cala dokumentacja finansowa polega na wprowadzeniu danych do jednej tabelki, mądry komputer robi resztę.W firmie zarządzającej szef, zarządca nawet z dyplomami robi za wodzireja, robotę robi mu dział księgowy , a decyzję we WM podejmuje "marionetkowy zazwyczaj zarząd właścicielski".Ale to wynika z lenistwa właścieli, jak ich za dużo nie obrabia WSZYSCY SĄ ZADOWOLENI.:bigsmile:
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime5-10-2019 zmieniony
     
    Tak. I oto mi chodzi. Kuba P:

    Nowy doklejony: 05.10.19 20:25
    prazes:
    [quote]tajfun - dyskusja z Tobą na temat tego wyroku jest BEZSENSOWNA, bo takiego wyroku nie ma.[/quote]
    Jest.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime5-10-2019 zmieniony
     
    Prezesod13lat:
    Wspólnota ma go legalnie ?
    A co Ty myślisz ,że wszyscy kradną?
    w twoim świece innej wypowiedzi sie nie spodziewałem



    Prezesod13lat:
    do czasu .... jak ciebie odwiedzą kontrolujący z ZUS-u czy US , a co by mieli kontrolować ?, a to się dowiesz, jak przyjdą .... sygnalistów u nas nie brakuje.

    Sprawdzą, czy mam świadectwo chrztu?
    Ty nigdy nie byłeś kontrolowany, calą wiedzę o WM masz z tego forum, gdzie jesteś adminem. Wstań od komputera, wyjdż z wirtualnej rzeczywistości. Calą pracę "biurową WM" oceniam na 100 zl, jak placą więcej - przepłacają. Przez tydzień siedzialem nad EXCELem, teraz cala dokumentacja finansowa polega na wprowadzeniu danych do jednej tabelki, mądry komputer robi resztę.
    W firmie zarządzającej szef, zarządca nawet z dyplomami robi za wodzireja, robotę robi mu dział księgowy , a decyzję we WM podejmuje "marionetkowy zazwyczaj zarząd właścicielski".Ale to wynika z lenistwa właścieli, jak ich za dużo nie obrabia WSZYSCY SĄ ZADOWOLENI.:bigsmile:
    a komputer należy do wspólnoty :bigsmile: wraz oprogramowaniem czy jest tzw. "obywatelskim działaniem na rzecz wspólnoty " ... Jak tam działa RODO ?

    Prezesod13lat: WSZYSCY SĄ ZADOWOLENI.:bigsmile:

    czy są wszyscy, to się okaże, jak wejdą kontrolujący...

    Prezesod13lat: Ty nigdy nie byłeś kontrolowany,

    Ja nie byłem, ale Wspólnota a i owszem, w ubiegłym roku i dotyczyło to umów-zleceń . UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthortajfun
    • CommentTime6-10-2019
     
    Prezesod13lat
    tajfum - pokaż nam ten wyrok sądu, nakazujący WM zalożyć trzecie konto w banku. Pośmiejemy się razem
    Jeszcze raz. Wyrok nie nakazywał założenia trzeciego konta. Ale jak twierdzisz że kłamie masz sygnaturę; Sygn. akt I ACa 311/18
    •  
      CommentAuthorgab
    • CommentTime6-10-2019
     
    gab - myślisz zapewne o spółdzielniach? Czy Ty odróżniasz spółdzielnie od WM? WM nikogo nie zatrudniają, w myśl przepisów KP. One zlecają zadania innym podmiotom prowadzącym dg, które oczywiście podlegają kontrolom ZUS i US.



    Nie, nie o spółdzielniach. Wspólnoty również zatrudniały/zatrudniają na umowę o pracę .
  14. tajfun - w internecie jest tylko jeden wyrok o takiej sygnaturze, ze Szczecina. Żarty sobie z nas robisz czy to pomyłka?
    KubaP=gab i inni - wychodzi z Ciebie Twoja przeszłość pracy w PRLu gdzieś w SM lub komunalce w gminie.
    a komputer należy do wspólnoty :bigsmile: wraz oprogramowaniem

    a w Twojej należy do WM? Nie , to własność albo zarządcy/administratora albo księgowej. WM nie mają obowiązku mieć komputera, mogą mieć liczydło i zeszyt w kratkę lub linię.
    Jak tam działa RODO ?

    Ochrona danych dotyczy i tych z komputerem i tych bez. Polega na tym ,że nie WOLNO UDOSTĘPNIAĆ pewnych drażliwych danych osobom postronnym. Jestem współwłaścicielem ulicy wraz ze 117 sąsiadami. W KW mam dostęp do danych osobowych łącznie z ich PESELAMI i adresami.Czy Sąd Wieczystoksięgowy łamie przepisy RODO?Spytaj jego Prezesa.
    Wspólnoty również zatrudniały/zatrudniają na umowę o pracę .

    Chyba tylko te administrowane/zarządzane przez licencjonowanych zarządców????. WM nikogo nie ZATRUDNIAJĄ. One zlecają wykonywanie pewnych czynności podmiotom gospodarczym, albo firmom, które zatrudniają wykonawców,albo osobom fizycznym, które ZATRUDNIAJĄ siebie w ramach SAMOZATRUDNIENIA.A organy kontrolne kontrolują ZLECENIOBIORCÓW a nie ZLECENIODAWCÓW, bo Ci muszą to ewiedencjonować i odprowadzać należne podatki i opłaty. Czy ja to muszę pisać "FACHOWCOM".
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime6-10-2019
     
    Prezesod13lat KubaP=gab i inni - wychodzi z Ciebie Twoja przeszłość pracy w PRLu gdzieś w SM lub komunalce w gminie.
    ciekaw jestem co jeszcze się o sobie dowiem , gdzie jeszcze nie pracowałem i czego i kim nie robiłem . Prezesod13lat - Ustaw się w kolejce do specjalisty, bo już najwyższy czas się leczyć ...


    Prezesod13lat:
    a komputer należy do wspólnoty :bigsmile: wraz oprogramowaniem

    a w Twojej należy do WM? Nie , to własność albo zarządcy/administratora albo księgowej. WM nie mają obowiązku mieć komputera, mogą mieć liczydło i zeszyt w kratkę lub linię.
    ja nie o tym jeżeli ty napisałeś
    Przez tydzień siedzialem nad EXCELem, teraz cala dokumentacja finansowa polega na wprowadzeniu danych do jednej tabelki, mądry komputer robi resztę. więc wykorzystujesz na rzecz Wspólnoty ( komercyjnie) nielegalny sprzęt i oprogramowanie bo prywatny.


    Prezesod13lat:
    Jak tam działa RODO ?

    Ochrona danych dotyczy i tych z komputerem i tych bez. Polega na tym ,że nie WOLNO UDOSTĘPNIAĆ pewnych drażliwych danych osobom postronnym. Jestem współwłaścicielem ulicy wraz ze 117 sąsiadami. W KW mam dostęp do danych osobowych łącznie z ich PESELAMI i adresami. Czy Sąd Wieczystoksięgowy łamie przepisy RODO? Spytaj jego Prezesa.
    oj przydałaby sie tobie taka kontrola z RODO czy US ....przestał byś pisać te banialuki



    Prezesod13lat:
    Wspólnoty również zatrudniały/zatrudniają na umowę o pracę .

    Chyba tylko te administrowane/zarządzane przez licencjonowanych zarządców????.

    WM nikogo nie ZATRUDNIAJĄ. One zlecają wykonywanie pewnych czynności podmiotom gospodarczym, albo firmom, które zatrudniają wykonawców,albo osobom fizycznym, które ZATRUDNIAJĄ siebie w ramach SAMOZATRUDNIENIA.
    A organy kontrolne kontrolują ZLECENIOBIORCÓW a nie ZLECENIODAWCÓW, bo Ci muszą to ewiedencjonować i odprowadzać należne podatki i opłaty.
    Czy ja to muszę pisać "FACHOWCOM".
    banialuki piszesz jak rasowy Prezes :bigsmile:
    Twoja WM to nie pępek świata, gdzie łamie się prawo, bo Prezes ma zawsze racje i wizje ... UoWL ; UoGN ;
Wyślij odpowiedź
    Login Hasło
  • Formatuj odpowiedź jako
 
 
Regulamin | Polityka prywatnosci | Pomoc | Kontakt | Reklama | Zaproś znajomego