Niezalogowany (Zaloguj się) lub (Zarejestruj się)
Nie pamiętasz hasła? | Masz nieaktywne konto?

Załóż nowy wątek

Aby pisać na forum, musisz się zarejestrować. Zarejestruj się

Masz już konto? Zaloguj się

Pomagają na forum

Najbardziej pomocni w miesiącu

blazejh, koziorozka, Haneczka, KubaP

Najaktywniejsi w miesiącu

Telefony alarmowe

Szukaj zarządcy / Przeglądaj katalog

Zarządca popularne tagi

Zarzadca.eu - Serwis społecznościowy wspólnot mieszkaniowych

Zarzadca.eu jest częścią serwisu Zarządca Portal Informacyjny
(wspólnoty mieszkaniowe, wspólnota mieszkaniowa)

    •  
      CommentAuthorklalip
    • CommentTime15-11-2019
     
    Witam, jesteśmy 9-cio lokalową WM, zarządzaną przez pewną firmę. W celu redukcji kosztów chcielibyśmy zrezygnować z tej firmy, z której de facto nie jesteśmy zadowoleni, wziąć księgową i administratorem ustalić jednego z mieszkańców. Jak to wygląda od strony prawnej? Czy jest to możliwe? Jak się do tego zabrać?
    Pozdrawiam i życzę miłego dnia
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime15-11-2019 zmieniony
     
    klalip:Witam, jesteśmy 9-cio lokalową WM, zarządzaną przez pewną firmę. W celu redukcji kosztów chcielibyśmy zrezygnować z tej firmy, z której de facto nie jesteśmy zadowoleni, wziąć księgową i administratorem ustalić jednego z mieszkańców.
    Jak to wygląda od strony prawnej?
    Czy jest to możliwe?
    Jak się do tego zabrać?
    tak jest to możliwe , a co odpowiedzialnością, bo coraz więcej obowiązków jest nakładane na WM .
    Pamiętaj, że za wszelkie kary płaci Wspólnota, a każdy właściciel do wysokości posiadanego udziału w NW.


    klalip: Jak się do tego zabrać?
    już się boję ma być tanio a wyjdzie drożej ... zacznij od tego http://www.zarzadca.eu/wiki/ i ustawy o własności lokali UoWL ; UoGN ;
  1. 9 mieszkań i księgowa? Macie za dużo pieniędzy.
    Osoba po maturze spokojnie ogarnie takie rachunki - zajmie jej to góra 3 godziny na miesiąc.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime16-11-2019
     
    koziorozka:9 mieszkań i księgowa? Macie za dużo pieniędzy.
    Osoba po maturze spokojnie ogarnie takie rachunki - zajmie jej to góra 3 godziny na miesiąc.
    Jak mamy Ministra finansów po maturze to i ewidencję pozaksięgową wspólnoty poprowadzi w arkuszu Excel osoba co biegle liczy ...:bigsmile:
    - kto bogatemu zabroni ... i dalej pozostaje pytanie co z odpowiedzialnością ? UoWL ; UoGN ;
  2.  
    (...)
    Osoba po maturze spokojnie ogarnie takie rachunki - zajmie jej to góra 3 godziny na miesiąc.

    3 godziny to poświęcam WM 40-lokalowej i to z dwoma kawami w przerwach. Ale żeby do tego dojść to tydzień siedziałem nad programem, a zrobiłem to z LENISTWA, ponieważ POTRZEBA JEST MATKĄ WYNALAZKÓW.TERAZ WYSTARCZY, ŻE WSZYSTKIE WPŁATY I WYPŁATY WSTAWIĘ W ODPOWIEDNIĄ TABELKĘ I PO BÓLU.
    i dalej pozostaje pytanie co z odpowiedzialnością ?

    Rozumiem ,że tylko licencjonowany zarządca zapewnia pełne bezpieczeństwo a właściciel już nie? KC równo traktuje obu.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime16-11-2019 zmieniony
     
    (...)
    :bigsmile: Już widzę oczami wyobraźni, jak 60 letnia (tu wpisać dowolny zawód np.: kucharka sprzątacza czy murarka) - członek zarządu klepie w Excelu ewidencję pozaksięgową WM i drży, jak osika, gdy przyjdzie kontrola z US czy ZUS .... a ma prawo przyjść :bigsmile: UoWL ; UoGN ;
  3.  
    (...) My poruszamy się w różnych światach ty wirtualnym ja rzeczywistym. Twoje straszenie WM zarządzanych przez właścicieli kontrolami jest po prostu śmieszne.Czy ty znasz zadania US i ZUS??? Ewidencje pozaksięgową może ta 60-letnia kucharka z zarządu prowadzić w 16-kartkowym zeszycie w kratę lub linię, a jak źle to prowadzi to ją rozliczą właściciele a nie żaden organ administracji państwowej. WM ,która nie płaci podatku dochodowego, NIGDY nie będzie kontrolowana przez US, bo to nie ma sensu.
    i dalej pozostaje pytanie co z odpowiedzialnością ?

    Pytam się odpowiedzialność za co? Za pomyłkę czy za oszustwo? Jeżeli za oszustwo, to mają tu zastosowanie przepisy kodeksu cywilnego.i nie ma tu znaczenia czy ukradł właściciel czy zarządca.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime17-11-2019 zmieniony
     
    Prezesod13 lat+1Ewidencje pozaksięgową może ta 60-letnia kucharka z zarządu prowadzić w 16-kartkowym zeszycie w kratę lub linię, a jak źle to prowadzi to ją rozliczą właściciele a nie żaden organ administracji państwowej.
    WM ,która nie płaci podatku dochodowego, NIGDY nie będzie kontrolowana przez US, bo to nie ma sensu.


    Doprawdy ? , Takiego ignoranta jeszcze nie spotkałem w życiu , ale wszytko jeszcze przede mną ....
    We wspólnotach płaci sie podatek dochodowy, choćby od odsetek bankowych ... UoWL ; UoGN ;
  4.  
    (....) Onegdaj Dyrektor jednego z US ,bodaj w Katowicach wymyślił sobie ,że dochody z LOKAT BANKOWYCH nie podlegają zwolnieniu ustawowemu z podatku dochodowego. Niestety sądy to podchwyciły i stało się to jak gdyby zasadą prawną w ich orzekaniu. Trzeba czytać ze zrozumieniem
    WM ,która nie płaci podatku dochodowego, NIGDY nie będzie kontrolowana przez US, bo to nie ma sensu.

    te które mają taki dochód oczywiście podlegają i ewentualnej kontroli i płaceniu podatku.Ich obowiązuje obowiązek prowadzenia ksiąg, jedynie w zakresie tych przychodów.Więc jeżeli jakaś WM założyła lokatę 10000 zł i otrzymała z tego tytułu np. 500 zl to jest to dla niej przychód ,który po odjęciu kosztów np. opłaty bankowe = 450 zł jest to jej DOCHÓD podlegający opodatkowaniu, chyba 19%. Więc państwo ma za frico okolo 90 zl. Ja znam prawo i dlatego nigdy nie zakładałem lokaty bankowej ponieważ ewentualny dochód byłby niewart potencjalnego zagrożenia kontroli US i koniecznymi kosztami zatrudnienia księgowej i prowadzenia pełnej rachunkowości.Onegdaj przejmowałem 2 sąsiednie WM od licencjonowanego zarządcy więc poznałem arkana tych lokat. To jest Towarzystwo Wzajemnej Adoracji. WM g****o z tego mają, a pracownik banku za lokatę ma dodatkowe punkty, premie i jest wdzięczny zarządcy. A ludzie się cieszą jak Indianie koralikami, że zarządca taki zaradny i wykazuje wplywy z lokat bankowych. Oczywiście w bardzo dużych WM lokaty są jak najbardziej ekonomicznie wskazane.Ale w nich na pewno prowadzą pełną księgowość, więc te koszty giną w tabelkach.
    Musisz się jeszcze wiele douczyć, żeby się wymądrzać.:bigsmile:
    •  
      CommentAuthorklalip
    • CommentTime19-11-2019
     
    KubaP:
    koziorozka:9 mieszkań i księgowa? Macie za dużo pieniędzy.
    Osoba po maturze spokojnie ogarnie takie rachunki - zajmie jej to góra 3 godziny na miesiąc.
    Jak mamy Ministra finansów po maturze to i ewidencję pozaksięgową wspólnoty poprowadzi w arkuszu Excel osoba co biegle liczy ...:bigsmile:
    - kto bogatemu zabroni ... i dalej pozostaje pytanie co z odpowiedzialnością ?


    Dziękuję za odpowiedzi. Faktycznie może zrezygnujemy z księgowej. O jakiej dokładnie odpowiedzialności mówimy? Tzn w jakim zakresie?
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime19-11-2019
     
    O jakiej dokładnie odpowiedzialności mówimy?
    przed instytucjami, które mogą nałożyć karę na WM za błędnie prowadzoną ewidencję pozaksięgową , KOB , ect. UoWL ; UoGN ;
  5. O jakiej dokładnie odpowiedzialności mówimy?

    Teoretycznej.
    Załóżmy czarny scenariusz, gdy osoba prowadząca wasze rachunki np.
    - pogubiła się w nich, ktoś wpłacił a ona tego nie odnotowała. I co? Sprawdzamy stan konta bankowego i kasa się znajduje.
    - nie zapłaciła za prąd. Przyjdzie ponaglenie i ew. zapłacicie karę. To mniejszy koszt niż zatrudnienie księgowej.
    - nie umie zrobić rocznego rozliczenia 9 lokali. Mało prawdopodobne, ale załóżmy. To siadacie razem w 2-3 osoby i robicie tabelkę mniej więcej taką
    http://www.zarzadca.eu/wiki/sprawozdanie_finansowe
    Jak już wiecie, ile naprawdę wydaliście na 9 lokali, to potem z górki - ile kto ma dopłacić lub należy mu się zwrot.
    O karach za niepoprawne rozliczenia nie słyszałam.
    Pilnujcie przeglądów, prowadzenie "księgowości" dla 9 lokali to łatwizna.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime19-11-2019 zmieniony
     
    Załóżmy czarny scenariusz,

    Nie o taką odpowiedzialność chodzi !
    to co napisała koziorozka to kwiatek do kożucha pospolitej działalności WM np u Prezesa13+.

    Nie polecam tego wzoru sprawozdania finansowego http://www.zarzadca.eu/wiki/sprawozdanie_finansowe jest mało czytelne dla właścicieli lokalu;

    lepszym złem jest ten wzór http://www.zarzadca.eu/wiki/wzor_-_sprawozdanie_finansowe
    PRZYKŁAD 2 Nasza kamienica ...

    PS: to nie jest czarny scenariusz .... UoWL ; UoGN ;
  6. Że się nie pogubicie w tej dyskusji sami ze sobą.
    KOB prowadzę osobiście od 13 lat.To co przejąłem od licencjonowanego zarządcy woła o pomstę do nieba. Napisałem skargę ale to układ zamknięty, TWA nie pozwoli skrzywdzić swojego.Prowadzenie KOB można śmiało zlecić absolwentowi PODSTAWÓWKI. Zadaniem prowadzącego tę książkę jest wpisać w odpowiednią rubrykę datę i rodzaj przeprowadzonej kontroli i dołączyć protokół.
Wyślij odpowiedź
    Login Hasło
  • Formatuj odpowiedź jako
 
 
Regulamin | Polityka prywatnosci | Pomoc | Kontakt | Reklama | Zaproś znajomego