Czy wspólnota powstaje ze sprzedażą czy wyodrębnieniem?
Roksa
Użytkownik
Chciałam się dowiedzieć czy wyodrębnienie lokalu przez dewelopera na siebie jako osobę fizyczną, nie sprzedaż tylko samo wyodrębnienie powoduje to, że powstaje wspólnota? Jest podstawą do założenia już wspólnoty?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Samo wyodrębnienie lokalu nie wystarczy . Lokal musi być własnością, mieć właściciela .
Domyślam się, że jak założona jest kartoteka lokalu w katastrze to i jest wskazany właściciel , przeniesienie z dewelopera jako firmy na właściciela lokalu jako osobę fizyczną , aktem notarialnym, jest KW lokalu to odnotowane.
Taka sytuacja powoduje, że z mocy prawa powstała wspólnota mieszkaniowa (dwóch właścicielei lokali), składająca się z: Dewelopera i Kowalskiego i osoby fizycznej Kowalskiego.
nic , a co ma być.... jest wspólnota mieszkaniowa ...z zarządcą, którego wybrali właściciele tworzący ją w dniu spisania umowy . Kowalski & Kowalski
Nowy doklejony: 26.12.19 21:26
Czy ktos jeszcze może się wypowiedzieć w tym temacie?
A dlaczego nie jest to wspólnota? Uzasadnij swoj pogląd.może czegoś sie naucze.
Powstanie wspólnoty mieszkaniowej wynika z przepisów i następuje z chwilą, w której wyodrębniono pierwszy lokal mieszkalny i przeniesiono jego własność na podmiot różny od dotychczasowego właściciela nieruchomości gruntowej. Członkiem wspólnoty mieszkaniowej staje się osoba, która zakupiła mieszkanie od dewelopera lub wykupiła je od gminy.
Wspólnota mieszkaniowa powstaje z mocy samego prawa. Nie jest potrzebna ani wola jej zawiązania, jak dzieje się w przypadku spółdzielni, ani jakiekolwiek działanie ukierunkowane wyłącznie na jej utworzenie. Powstaje wówczas, gdy jest co najmniej dwóch właścicieli lokali w jednym budynku.
Wspólnota mieszkaniowa powstaje z mocy prawa w momencie wyodrębnienia własności pierwszego lokalu w nieruchomości na rzecz innego podmiotu niż dotychczasowy właściciel.
Trzy różne cytaty. Ale chyba masz rację.
sprzedaży nie musi być. Może być przeniesienie własności :
z Kowalskiego dewelopera, na Kowalskiego osobę fizyczną.
To są dwa odrębne podmioty zgodnie z prawem (majątki) .
skąd taki jednoznaczny wniosek ?
Nie może być i istnieć wspólnota jak jest jedna osoba, bo jedna osoba to nawet nie grupa. Na uchwale mam ilosc osób głosujacych 1!
https://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/8625,kiedy-i-jak-powstaje-wspolnota-mieszkaniowa.html
Tutaj mam z gazety prawnej.
Nowy doklejony: 27.12.19 07:29 Nie wiem czy masz rację, ale skoro wyodrębnienie zostało na osobę fizyczną to dlaczego wszyscy mamy w aktach sprzedaż o firmy, nie od osoby fizycznej? Bo tak mamy wszyscy... Generalnie potrzebuje dobrej postawy prawnej, lub interpretacji sądu w sprawie kiedy formalnie powstaje wspólnota
https://www.mieszkanie-i-wspolnota.pl/artykul/zarzad-wspolnoty-mieszkaniowej-zasady-powolywania-odwolywania-rozliczania-z-dzialalnosci
to, że masz głupotę na uchwale, to nie musisz się tym chwalić , bo to patologia.
Na uchwale winno widnieć dwóch właścicieli lokali
1. To deweloper - firma Kowalski reprezentowana przez Kowalskiego osobę fizyczną
2 . to właściciel lokalu wyodrębnionego Kowalski ( choć to ta sama osoba)
Dla przyzwoitości to Kowalski, jako deweloper, powinien okazać pełnomocnictwo do reprezentowania firmy. ( np. z pieczątkami firmy)
bo pierwszym właścicielem nieruchomości był deweloper Kowalski, a nie osoba fizyczna Kowalski .
Dlatego sprzedającym we wszystkich aktach notarialnych będzie z Kowalski deweloper, a nie Kowalski osoba fizyczna . Paniała !
Warunki powstania wspólnoty mieszkaniowej. W świetle obowiązującej ustawy samo ustanowienie odrębnej własności lokalu w danym budynku nie jest wystarczającą przesłanką, aby ukonstytuowała się wspólnota mieszkaniowa. Już z literalnej wykładni przepisu art. 6 WłLokU można wnioskować, że wspólnotę kreuje co najmniej dwóch właścicieli lokali (ogół właścicieli lokali tworzy wspólnotę mieszkaniową). Pogląd ten akceptuje również doktryna, która wskazuje na dwa konieczne warunki niezbędne do powstania wspólnoty mieszkaniowej: pierwszy to ustanowienie odrębnej własności lokali, drugi to istnienie przynajmniej dwóch właścicieli lokali (J. Ignatowicz, Komentarz do ustawy o własności lokali, Warszawa 1995, s. 44; E. Bończak-Kucharczyk, Własność lokali, s. 95). Skupienie własności lokali w jednym podmiocie prawa (np. gminy, dewelopera) wyłącza możliwość powstania wspólnoty mieszkaniowej (M. Nazar, Odrębna własność lokali. Wybrane zagadnienia, PiP 1995, Nr 10–11, s. 33; E. Drozd, Zarząd nieruchomością wspólną według ustawy o własności lokali, Rej. 1995, Nr 4, s. 11). Dlatego właściciel nieruchomości, ustanawiający własność lokalu dla siebie, w drodze jednostronnej czynności prawnej, nie tworzy wspólnoty mieszkaniowej (art. 10 WłLokU). Należy zgodzić się z poglądem wyrażonym w doktrynie, iż w razie ustanowienia odrębnej własności lokali dla siebie przez współwłaścicieli również nie dochodzi do powstania wspólnoty mieszkaniowej [J. Pisuliński, w: E. Gniewek (red.), System Prawa Prywatnego, t. 4, Prawo rzeczowe, Warszawa 2005, s. 249].
jedną stroną jest FIRMA KOWALSKI reprezentowana przez Kowalskiego, a drugą stroną jest Kowalski, jako osoba fizyczna .
Dzieki za pomoc, niestety interpretacja nie jest prawidłowa. Muszą byc dwie różne osoby. To co piszesz nie jest prawda. Ale dziekuję.
sama sobie zaprzeczasz
Raz się pytasz, czy to już jest WM, to znowu dlaczego w AN jest developer wpisany , to znowu cytujesz jakieś starocie .... już się pogubiłem o czym dyskusja ta jest ...
Wspólnota powstała gdy deweloper wyodrębnił (i sprzedał) lokal Kowalskiemu. Droga umowy osoby prawnej z osobą fizyczną.
Nie ma znaczenia, że lokal nabył Kowalski - prezes dewelopera. Formalnie nie ma żadnego znaczenia. Mógł, to być kolega prezesa, jego żona, pracownik lub ciotka.
Wszystko jedno, czy ciotka prezesa czy on sam. Przynajmniej prezes Kowalski uniknął gry pozorów.
Prezes ....nie wierze... czy Ty już witasz Nowy Rok ... czy sie nawróciłeś ?:shocked:
tajfun zaloguj się, czego się obawiasz?
tajfun zaloguj się, czego się obawiasz?[/quote]
Chłopie:
1. Zawsze jestem zalogowany. Jakbym nie był to opcja "pokaż opcje" jest nieaktywana. Więc jeśli Cie cytuje to muszę być zalogowany.
2. Przestań już z ta spiskową teorią o Kubie P , bo w końcu uznam Cie za niepoczytalnego.
Myślę że nie jest tajemnicą aby każdy piszący bliżej sie przedstawił. Może zaczne od siebie:
Jestem emerytem . Mieszkam w nowoczesnej wspolnocie ( opomiarowanej) w woj, Pomorskim. Nie jestem ani czlonkiem zarządu ani zarzadcą ani nie pracuje w administracji . Jestem natomiast członkiem Rady Wspolnoty . A co to jest to każdy wie.
Rada wspólnoty na zewnątrz WM, niczego nie może , choć wielu w to wierzy, że może :bigsmile:.
Życzę sukcesów w Radzie Wspólnoty. U mnie takie IDIOTYZMY nie istnieją bo ja znam prawo. Równie dobrze we WM moze powstać Kolo Gospodyń Wiejskich.
Wątek wymyślony rzekomo przez WYCINAJĄCĄ WPISY KUBYP jest zwyklym BICIEM PIANY.To mogl wymyślić jedynie guru tego forum. I to jest nurtujące pytanie wszyskich naszych rodaków we WM. I dowiedziala się ,że nie mieszka we WM!!!
I żeby się upewnić pyta się KubyP? AMEN.
Przy okazji ciekawostka. Ja jednoosobowy Zarząd WM podpisalem ze sobą umowę na administrowanie. I kto mi tak doradzil? Urzędniczka US. Jedna osoba (ulomna osoba prawna) podpisala z osobą fizyczną.Tak mówi prawo.:bigsmile:
A spraw i problemów jest dużo i jest się czym "bawić"
Nowy doklejony: 30.12.19 09:33
Dlaczego " jednoznaczny" . Słowo chyba wyraża bardziej wątpliwość i pewność.
Prezes,może coś ustalimy.
Ja w tej chwili widzę online Tajfun i niezalogowanych 7 a Ty Prezes ,co widzisz?
Może Ci podać moje IP? Przeciez możesz sam sprawdzić i porównać ze wszystkimi postami. Od 12 lat mam to samo.
Poz tym zostaw ludzi w spokoju.
Niech sobie zakładaja Koła , kółeczka , niech sobie wymyślają nowe religie itd. Nikt Cię nie pyta o zdanie .
NIe bądź taki " Jędraszewski" i Starą Zagulinum tkóro wykształcynio ni mo, ale doredzić potrafi
Za Kube P nie robie bo nie ma takiej potrzeby . To raczej on robi za mnie.
Po pierwsze: wspólnota powstaje z mocy prawa i nie trzeba jej zakładać . Należy tylko wystąpić o REGON i NIP.
Po drugie: przeniesienie własności lokalu nie musi nastąpić w drodze sprzedaży. Może to być darowizna, notarialny dział spadku, orzeczenie sądu, umowa np. dożywocia. Dwa niezbędne warunki: lokal musi być wyodrębniony i musi być sporządzony albo akt notarialny albo musi być prawomocne orzeczenie sądu.
Po trzecie: KubaP ma rację. Kowalski - firma i Kowalski osoba fizyczna to jest dwóch różnych właścicieli.
Po czwarte: możesz sprawdzić kilka rzeczy.
W swoim akcie notarialnym od kogo kupiłaś lokal (Kowalski - firma czy Kowalski osoba fizyczna).
W KW online - kto nabył pierwszy lokal i na jakiej podstawie.