Niezalogowany (Zaloguj się) lub (Zarejestruj się)
Nie pamiętasz hasła? | Masz nieaktywne konto?

Załóż nowy wątek

Aby pisać na forum, musisz się zarejestrować. Zarejestruj się

Masz już konto? Zaloguj się

Pomagają na forum

Najbardziej pomocni w miesiącu

blazejh

Najaktywniejsi w miesiącu

Telefony alarmowe

Szukaj zarządcy / Przeglądaj katalog

Zarządca popularne tagi

Zarzadca.eu - Serwis społecznościowy wspólnot mieszkaniowych

Zarzadca.eu jest częścią serwisu Zarządca Portal Informacyjny
(wspólnoty mieszkaniowe, wspólnota mieszkaniowa)

  1. Dzień Dobry
    przedstawie sytuację wspólnota mieszkaniowa 18 mieszkań , teren ogrodzony, jeden wjazd na posesję , z jednej strony terenu działki znajdują się trzy garaże , każdy z garaży (jedyny wjazd prowadzi przez teren wspólnoty)posiada księgę wieczystą ,mieszkania w bloku i garaże były kupione od upadającego zakładu 25 lat , dwóch właścicieli garażu jest członkami wspólnoty , jeden odziedziczył po zmarłym członku wspólnoty , w chwili obecnej dzierżawi członkowi wspołnoty ten garaż .
    Zarząd wspólnoty od jednego z lokatorów dostał oto takie zapytanie
    1.na jakiej podstawie właściciele garaży korzystają z wjazdu do garażu który prowadzi przez teren wspólnoty
    2.kto i kiedy wydał pozwolenie na korzystanie tego przywileju
    3. na jakich zasadach
    rodzice mają ten garaż od 1994 ( zakup) wcześniej dzierżawili go od zakładu , nigdy nie było z tym żadnego problemu , teraz zrobił się problem , ponieważ jest więcej samochodów niż miejsc postojowych , lokatorka twierdz że właściele garażu nie mają prawa korzystać z terenu wspólnoty.
    Może ktoś z Państwa będzie mógł pomóc pozdrawiam
  2. Istnieje coś takiego jak służebność drogi koniecznej, czyli dokładnie Wasza sytuacja. Gdy do budynku , garażu prowadzi jedna droga, to właściciele - użytkownicy tych nieruchomości mają prawo przejazdu. U nas na osiedlu istnieje taka sytuacja i zarząd na zasadzie ugody podpisał porozumienie z użytkownikami drogi koniecznej, że ci będą płacić opłatę za, nie tyle korzystanie z drogi, co za koszty jej utrzymania i sprzątania. Można też się udać do sądu, ale ci użytkownicy mają prawo przejazdu.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime11-03-2020
     
    Zarząd wspólnoty od jednego z lokatorów dostał oto takie zapytanie
    1.na jakiej podstawie właściciele garaży korzystają z wjazdu do garażu który prowadzi przez teren wspólnoty
    2.kto i kiedy wydał pozwolenie na korzystanie tego przywileju
    3. na jakich zasadach
    na podstawie tzw drogi koniecznej , najlepiej, jak to jest unormowane prawnie .


    Art. 145. Służebność drogi koniecznej - przesłanki
    Dz.U.2019.0.1145 t.j. - Ustawa z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny

    § 1. Jeżeli nieruchomość nie ma odpowiedniego dostępu do drogi publicznej lub do należących do tej nieruchomości budynków gospodarskich, właściciel może żądać od właścicieli gruntów sąsiednich ustanowienia za wynagrodzeniem potrzebnej służebności drogowej (droga konieczna).

    § 2. Przeprowadzenie drogi koniecznej nastąpi z uwzględnieniem potrzeb nieruchomości nie mającej dostępu do drogi publicznej oraz z najmniejszym obciążeniem gruntów, przez które droga ma prowadzić. Jeżeli potrzeba ustanowienia drogi jest następstwem sprzedaży gruntu lub innej czynności prawnej, a między interesowanymi nie dojdzie do porozumienia, sąd zarządzi, o ile to jest możliwe, przeprowadzenie drogi przez grunty, które były przedmiotem tej czynności prawnej.

    § 3. Przeprowadzenie drogi koniecznej powinno uwzględniać interes społeczno-gospodarczy.
    UoWL ; UoGN ;
  3. znalazłem jeszcze akt notarialny na działkę która znajduje się przed garażami , a sąsiaduje z wyjazdem z posesji , jest to sprzedaż prawa wieczystego użytkowania działki gruntu przez zakład w likwidacji na rzecz wspólnoty - w akccie znajduje się zapis - Przedstawiciel zakładu w likwidacji ustanawia na rzecz każdoczesnych właścicieli garaży znajdujących się na działkach nr … służebnośc gruntową ,polegająca na bezpłatnym bezterminowym przejścia i przejazdu przez działkę nr ,, chętnie wkleił bym zdjęcie mapy gruntów wtedy łatwiej bym wytłumaczył o co chodzi , ale nie wiem jak - może ktoś pomorze jak to zrobić
    Czy ten zapis zmienia coś w temacie ?
    •  
      CommentAuthordrops
    • CommentTime12-03-2020
     
    Potwierdza to o czym pisaliśmy. Z tym, że służebność jest już ustanowiona. Właściciele garaży mogą przejeżdżać przez wasz teren.
    •  
      CommentAuthorman
    • CommentTime12-03-2020
     
    drops:Potwierdza to o czym pisaliśmy. Z tym, że służebność jest już ustanowiona. Właściciele garaży mogą przejeżdżać przez wasz teren.

    Bezpłatnie :)
    •  
      CommentAuthorgab
    • CommentTime12-03-2020
     
    Bezpłatnie nie oznacza, że nie można żądać zwrotu kosztów utrzymania tej drogi koniecznej.
    •  
      CommentAuthorman
    • CommentTime12-03-2020 zmieniony
     
    gab:Bezpłatnie nie oznacza, że nie można żądać zwrotu kosztów utrzymania tej drogi koniecznej.

    Bezpłatnie to bezpłatnie.
    Znasz jakąś inną definicję słowa bezpłatnie?
    Ja rozumiem że kłóci Ci się to ze społeczna sprawiedliwością ale ta z prawem ma niewiele wspólnego.
  4. bardzo ciekawe rzeczy pisze Marcin Rutkowski
    dwóch właścicieli garażu jest członkami wspólnoty , jeden odziedziczył po zmarłym członku wspólnoty , w chwili obecnej dzierżawi członkowi wspołnoty ten garaż .

    czyli Zarząd WM musi się tłumaczyć lokatorowi
    Zarząd wspólnoty od jednego z lokatorów dostał oto takie zapytanie

    na jakiej podstawie prawnej członkowie WM korzystają ze swojej współwłasności??? Bardzo ciekawe.
    •  
      CommentAuthorgab
    • CommentTime12-03-2020
     
    Ja rozumiem że kłóci Ci się to ze społeczna sprawiedliwością ale ta z prawem ma niewiele wspólnego.


    Nie kopiuj bezmyślnie cudzych opinii na inny temat tylko się doucz.
    Polecam tę książkę. Nawet taki amator-prawnik jak ty, powinien zrozumieć.

    https://www.profinfo.pl/sklep/sluzebnosci-gruntowe-drogowe-osobiste-i-przesylu,127696.html

    Czym innym jest bezpłatna służebność drogi koniecznej a czym innym jest zwrot kosztów utrzymania tej drogi.
    •  
      CommentAuthorman
    • CommentTime12-03-2020 zmieniony
     
    gab:
    Ja rozumiem że kłóci Ci się to ze społeczna sprawiedliwością ale ta z prawem ma niewiele wspólnego.


    Nie kopiuj bezmyślnie cudzych opinii na inny temat tylko się doucz.
    Polecam tę książkę. Nawet taki amator-prawnik jak ty, powinien zrozumieć.

    https://www.profinfo.pl/sklep/sluzebnosci-gruntowe-drogowe-osobiste-i-przesylu,127696.html

    Czym innym jest bezpłatna służebność drogi koniecznej a czym innym jest zwrot kosztów utrzymania tej drogi.

    Jeżeli sugerujesz żebym sobie tą książkę kupił, to ja Ci sugeruję kupno książki od dobrym wychowaniu. Po tym co napisałeś wyraźnie widać że jest Ci potrzebna.
  5. Dziękuję wszystkim za odpowiedzi , mam jeszcze jedno pytanie , a jak wygląda sprawa parkowania samochodów na wjeżdzie do garaży , jak ktoś zastawi co można zrobić , niestety nie mamy oznakowania na terenie wspólnoty

    Nowy doklejony: 12.03.20 15:57
    [quote][cite] Prezesod13lat:[/cite]bardzo ciekawe rzeczy pisze Marcin Rutkowski
    [quote] dwóch właścicieli garażu jest członkami wspólnoty , jeden odziedziczył po zmarłym członku wspólnoty , w chwili obecnej dzierżawi członkowi wspołnoty ten garaż . [/quote]
    czyli Zarząd WM musi się tłumaczyć [b]lokatorowi [/b]
    [quote] Zarząd wspólnoty od jednego z lokatorów dostał oto takie zapytanie [/quote]
    na jakiej podstawie prawnej członkowie WM korzystają ze swojej współwłasności??? Bardzo ciekawe.[/quote]

    Może Pan podpowie na jakiej? będę wdzięczny
  6. Może Pan podpowie na jakiej? będę wdzięczny

    Na jakiej, co? Podstawie prawnej? Ustawa o własności lokali
    Na jakiej współwłasności?
    jedyny wjazd prowadzi przez teren wspólnoty
    Każdy członek WM jest więc współwłaścicielem tego terenu, nazywanego NIERUCHOMOŚCIĄ WSPÓLNĄ.
    gab -
    Czym innym jest bezpłatna służebność drogi koniecznej a czym innym jest zwrot kosztów utrzymania tej drogi.

    Autor nie pisze nic o żadnej drodze, mówi o wjeździe do garaży, to KubaP zacytował tu o drodze koniecznej, zresztą słusznie, bo przepisy dobrze znać.
    Ale wiemy, że właściciele garaży są członkami WM, za co by mieli płacić dodatkowo?
    •  
      CommentAuthorJD
    • CommentTime12-03-2020
     
    Czy nie jest czasem tak, że jak właściciel garażu jest jednocześnie członkiem WM i ma udziały we wszystkich działkach WM, to nikogo o zgodę na przejazd tymi działkami pytać nie musi? I w jego przypadku żadna służebność nie jest mu do niczego potrzebna?
    •  
      CommentAuthorgab
    • CommentTime13-03-2020
     
    Autor nie pisze nic o żadnej drodze, mówi o wjeździe do garaży, to KubaP zacytował tu o drodze koniecznej, zresztą słusznie, bo przepisy dobrze znać.
    Ale wiemy, że właściciele garaży są członkami WM, za co by mieli płacić dodatkowo?


    Droga konieczna to rodzaj służebności. Pokrótce chodzi o to, że jeżeli nieruchomość ( w tym przypadku garaże) nie ma odpowiedniego dostępu do drogi publicznej właściciel może żądać od właścicieli gruntów sąsiednich ustanowienia potrzebnej służebności drogowej. Tutaj ustanowiono służebność przyjazdu. Czyli de facto ustanowiono drogę konieczna. A przynajmniej taka była intencja.

    Garaże stanowią odrębny od własności lokali przedmiot własności . Tym, którzy nie mają garaży należy się przynajmniej zwrot części kosztów , które ponoszą w związku z utrzymaniem obciążonego gruntu .

    Czy nie jest czasem tak, że jak właściciel garażu jest jednocześnie członkiem WM i ma udziały we wszystkich działkach WM,

    Nie, nie jest tak.

    Sam o współwłasności nie może decydować.

    Nowy doklejony: 13.03.20 16:18
    Dziękuję wszystkim za odpowiedzi , mam jeszcze jedno pytanie , a jak wygląda sprawa parkowania samochodów na wjeżdzie do garaży , jak ktoś zastawi co można zrobić , niestety nie mamy oznakowania na terenie wspólnoty

    Teoretycznie nikt nie powinien utrudniać wykonywania służebności.
    Możecie albo iść w tej sprawie do sądu albo WM może ustanowić strefę ruchu i zakaz parkowania na podjazdach. Jeśli ktoś zaparkuje, to policja będzie interweniować.



    rząd WM musi się tłumaczyć lokatorow

    Zarząd nie musi sie tłumaczyć lokatorowi.

    Chyba że, mylisz lokatora z właścicielem lokalu. Właściciel lokalu może sobie zajrzeć do swojego aktu notarialnego i przeczytać na co się godził , gdy nabywał lokal. Na służebność.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime13-03-2020
     
    gab:Garaże stanowią odrębny od własności lokali przedmiot własności . Tym, którzy nie mają garaży należy się przynajmniej zwrot części kosztów , które ponoszą w związku z utrzymaniem obciążonego gruntu .

    każdy z garaży (jedyny wjazd prowadzi przez teren wspólnoty)posiada księgę wieczystą ,mieszkania w bloku i garaże były kupione od upadającego zakładu 25 lat
    nic nie wiadomo czy garaże mają udział liczony wraz lokalami mieszkalnymi w bloku . Jak tak, to teza stawiana przez gab jest bezsensu i wprowadza zamęt . UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorgab
    • CommentTime13-03-2020
     
    ic nie wiadomo czy garaże mają udział liczony wraz lokalami mieszkalnymi w bloku .


    Jeśli by miały wyliczony udział , to nie było potrzeby ustanawiania służebności. A służebność ustanowiono.


    Przedstawiciel zakładu w likwidacji ustanawia na rzecz każdoczesnych właścicieli garaży znajdujących się na działkach nr … służebnośc gruntową ,polegająca na bezpłatnym bezterminowym przejścia i przejazdu przez działkę nr ,, chętnie wkleił bym zdjęcie mapy gruntów wtedy łatwiej bym wytłumaczył o co chodzi , ale nie wiem jak - może ktoś pomorze jak to zrobić
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime14-03-2020 zmieniony
     
    gab:
    Nic nie wiadomo czy garaże mają udział liczony wraz lokalami mieszkalnymi w bloku .


    Jeśli by miały wyliczony udział , to nie było potrzeby ustanawiania służebności. A służebność ustanowiono.

    mieszkania w bloku i garaże były kupione od upadającego zakładu 25 lat

    Przedstawiciel zakładu w likwidacji ustanawia na rzecz każdoczesnych właścicieli garaży znajdujących się na działkach nr … służebnośc gruntową ,polegająca na bezpłatnym bezterminowym przejścia i przejazdu przez działkę nr ,, chętnie wkleił bym zdjęcie mapy gruntów wtedy łatwiej bym wytłumaczył o co chodzi , ale nie wiem jak - może ktoś pomorze jak to zrobić
    25 lat temu, mało kto widział, co to jest ta Wspólnota mieszkaniowa .... wiem co piszę, bo wtedy "zakładem" swoją WM, więc pisali w AN, co ślina przyniesie, bo nie wiadomo, jak to będzie.... UoWL ; UoGN ;
  7. W akcie notarialnym nie ma udziału w gruncie , natomiast w akcie nabycia mieszkania coś takiego jest .
    Jeśli chodzi o utrzymanie to wspólnota nie ponosi i nie ponosiła kosztów utrzymania wjazdu do bloku ( odśnieżanie , sprzątanie przed garażami robili właściciele garaży , z tego co pamiętam z 10-12 lat temu przez teren wspólnoty przeprowadzono wymianę kanalizacji i uporządkowanie wjazdu do garażu było w gestii Ojca)
  8. Kuba - kabaretu cdn
Wyślij odpowiedź
    Login Hasło
  • Formatuj odpowiedź jako
 
 
Regulamin | Polityka prywatnosci | Pomoc | Kontakt | Reklama | Zaproś znajomego