Niezalogowany (Zaloguj się) lub (Zarejestruj się)
Nie pamiętasz hasła? | Masz nieaktywne konto?

Załóż nowy wątek

Aby pisać na forum, musisz się zarejestrować. Zarejestruj się

Masz już konto? Zaloguj się

Pomagają na forum

Najbardziej pomocni w miesiącu

gab, KubaP

Najaktywniejsi w miesiącu

Telefony alarmowe

Szukaj zarządcy / Przeglądaj katalog

Zarządca popularne tagi

Zarzadca.eu - Serwis społecznościowy wspólnot mieszkaniowych

Zarzadca.eu jest częścią serwisu Zarządca Portal Informacyjny
(wspólnoty mieszkaniowe, wspólnota mieszkaniowa)

    •  
      CommentAuthorMC84
    • CommentTime26-06-2020
     
    Witam,

    proszę o poradę.

    Wspólnota mieszkaniowa zawarła kilka lat temu umowę o zarządzanie z licencjonowanym zarządcą.
    Ze względu na fakt, iż zarząd nie kontrolował działalności zarządcy doszło do sytuacji, gdzie zarządca podejmuje decyzje.
    Nie przedstawia analiz, na podstawie których przygotowuje uchwały dotyczące wzrostu stawek funduszu eksploatacyjnego, nie udostępnia dokumentów do wglądu.

    W związku z powyższym mieszkańcy wspólnoty podjęli uchwałę o odwołaniu zarządu oraz o wypowiedzeniu umowy zarządcy.

    Zarządca, jak również były zarząd nie zezwalają na dostęp do dokumentów i utrudniają dostęp do informacji nowemu zarządowi.
    Zarządca nie odpisuje na maile, nie udostępnia dokumentów.

    Nowy zarząd doręczył wypowiedzenie umowy zarządcy, jednak zgodnie z zapisem umowy obowiązuje 3-miesięczny okres wypowiedzenia.
    Czy w świetle prawa cywilnego istnieje możliwość zwolnienia zarządcy ze świadczenia pracy i odebrania dokumentów od zarządcy przy zachowaniu wypłaty w okresie wypowiedzenia?

    Zarządca jako jedyna osoba upoważniona jest do konta bankowego, nikt z poprzedniego zarządu nie posiadał upoważnienia.
    Nie mamy wglądu ani do dokumentów ani do konta bankowego.
    Nie wiemy jaka jest sytuacja bieżąca. Ze względu na utrudnianie dostępu do dokumentów nie możemy też udowodnić niegospodarności i zawyżania kosztów.
    Mamy tylko analizę sporządzoną na bazie rocznych sprawozdań ale i te pozostawiają wiele do życzenia, są bardzo ogólne.

    Proszę o podpowiedź, jakimi dysponujemy możliwościami prawnymi aby odebrać dokumentację.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime26-06-2020
     
    W związku z powyższym mieszkańcy wspólnoty podjęli uchwałę o odwołaniu zarządu oraz o wypowiedzeniu umowy zarządcy.
    czy zrobiono to przy udziale notariusza ...


    Zarządca jako jedyna osoba upoważniona jest do konta bankowego,
    ja bym zaczął od przejęcia konta bankowego na podstawie uchwały o wyborze zarządu WM UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorMC84
    • CommentTime26-06-2020
     
    Uchwała została podjęta na zebraniu członków wspólnoty bez udziału notariusza.
    Z tego, co wiem nie ma takiej konieczności.

    Zmiany od samego poczatku były problematyczne, ponieważ pomimo wniosku mieszkańców wspólnoty o zorganizowanie zebrania, przewodnicząca zarządu odmawiała tego.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime27-06-2020 zmieniony
     
    MC84: Uchwała została podjęta na zebraniu członków wspólnoty bez udziału notariusza.
    Z tego, co wiem nie ma takiej konieczności.
    sorry źle zrozumiałem twój wpis ... wy nie mieliście zarządcy, ale administratora części wspólnych , który nie był wpisany do waszych aktów notarialnych

    Jak jest Zarząd WM, to nie może być zarządcy ... tylko administrator


    MC84:Zmiany od samego poczatku były problematyczne, ponieważ pomimo wniosku mieszkańców wspólnoty o zorganizowanie zebrania, przewodnicząca zarządu odmawiała tego.
    wiesz u ciebie wszytko jest postawione na głowie ...
    po pierwsze "mieszkańcy" nic nie mogą we wspólnocie , we wspólnocie władzę mają właściciele lokali
    po drugie ... jaka przewodnicząca zarządu .... Prawo nie przewiduje takiej funkcji ... zgodnie z prawem wszyscy członkowie ZARZĄDU WM są równi, a tylko dwóch ... w parze .... mają władze .


    Co do zwoływania zebrań ...

    Art. 31. Zebrania ogółu właścicieli lokali:

    a) mogą być także, w razie potrzeby, zwoływane przez zarząd lub zarządcę, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1,

    b) zwoływane są na wniosek właścicieli lokali dysponujących co najmniej 1/10 udziałów w nieruchomości wspólnej przez zarząd lub zarządcę, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1.


    Jak nie zwołają zebrania w zakreślonym we wniosku terminie, to zebranie może zwołać każdy właściciel lokalu.

    Uchwały tam podjęte są ważne i obowiązują . Bierzcie uchwałę o wyporze nowego zarządu i walcie do banku . Jak odetniecie ich od finansów zaczną inaczej z wami rozmawiać i postępować . UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime29-06-2020 zmieniony
     
    Okażcie bankowi uchwałę o odwołaniu administratora oraz o wyborze zarządu właścicielskiego.
    Jeśli nie macie tej drugiej, a administrator nie wyda, to przegłosujcie uchwałę potwierdzającą obecny skład zarządu - i do banku.
    O zebraniach w lipcu i w pandemii zazwyczaj nie ma mowy. Obiegiem.

    Wtedy administrator nie będzie kontrolował waszych finansów dłużej niż to konieczne.
    •  
      CommentAuthorMC84
    • CommentTime29-06-2020
     
    Dziękuję za wszystkie opinie i pomoc.

    Problemem jest jeszcze to, że administrator nie chce udstępniać dokumentów. Nie zezwala na kserowanie, zrobienie skanów czy zdjęć.
    Czy orientuje się ktoś może czy w okresie wypowiedzenia możemy odebrać dokumenty od administratora? Czy musimy czekac aż zakonczy się umowa? W przypadku umów o pracę istnieje zwolnienie pracownika od obowiązku świadczenia pracy. Jak to wygląda w przypadku umów cywilnoprawnych? Nie mam pomysłu jak wybrnąć z tej sytuacji, ponieważ ten człowiek ma za nic nasze uchwały i zachowuje się jak by był właścicielem bloku i osobą decyzyjną. Nie mamy wglądu do dokumentów i nie wiemy jak na chwilę obecną wygladają sprawy bieżące wspólnoty.
    •  
      CommentAuthorblazejh
    • CommentTime29-06-2020 zmieniony
     
    Możesz sprawić, że facet trzy razy się zastanowi zanim odmówi wydania, nie skopiuje lub zechce zniszczyć.
    Czyli postraszyć.

    Dz.U.2019.0.1950 t.j. - Ustawa z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny

    "Art. 276. Niszczenie lub ukrywanie dokumentu bez prawa do jego rozporządzaniem

    Kto niszczy, uszkadza, czyni bezużytecznym, ukrywa lub usuwa dokument, którym nie ma prawa wyłącznie rozporządzać,
    podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2."

    Niestety przechowywanie cudzych dokumentów w okresie trwania okresu wypowiedzenia umowy o zarządzanie nie jest działaniem bez zlecenia. Facet ma obowiązek nadal przechowywać.
    Przechowanie nie oznacza jednak wyłącznego rozporządzania dokumentem, więc wydać dokument zarządowi ma obowiązek. Nie wydając - ukrywa. Ukrycie polega na uczynieniu dokumentu niedostępnym (przynajmniej przez pewien czas) dla innych uprawnionych do korzystania z niego osób. Te inne uprawnione osoby to z pewnością zarząd wspólnoty. Strona podmiotowa przestępstwa określonego w art. 276 k.k polega na umyślności, więc może być ono popełnione z zamiarem bezpośrednim lub z zamiarem ewentualnym (odnośnie do charakteru dokumentu).

    Czyli to jest podręcznikowe przestępstwo.

    Oprócz umowy o zarządzanie/administrowanie możecie mieć też równolegle zawartą umowę o powierzeniu danych osobowych. Tę też należy wypowiedzieć.
    •  
      CommentAuthorMC84
    • CommentTime29-06-2020
     
    Dziękuję bardzo.
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime29-06-2020 zmieniony
     
    MC84:Problemem jest jeszcze to, że administrator nie chce udstępniać dokumentów. Nie zezwala na kserowanie, zrobienie skanów czy zdjęć.
    Czy orientuje się ktoś może czy w okresie wypowiedzenia możemy odebrać dokumenty od administratora?
    Poradę już dostałeś
    przestań już bić pianę, mazgaić się ... weź dokumenty i idź do banku ... a zobaczysz, że rura mu zmięknie.
    Strach i zachowywanie się, jak rozkapryszone dziecko, jest złym doradcą UoWL ; UoGN ;
    •  
      CommentAuthorMC84
    • CommentTime30-06-2020
     
    Dzięki za pomoc

    wiesz... to nie kwestia bicia piany
    tylko wolę zawsze 2 razy sprawdzic i mieć pewność tego co robię
    nie chciałabym, żeby się okazało że to co robię nie ma podstaw prawnych

    ale dziękuję bardzo za wszystkie sugestie i za pomoc

    pozdrawiam
    •  
      CommentAuthorKubaP
    • CommentTime30-06-2020
     
    MC84:Dzięki za pomoc
    Co załatwiłeś w banku ? UoWL ; UoGN ;
  1. Dawno tu nie bylem, ale nie żałuję, KABARET. KubaP powrócił do starych tematów. Bawcie się dalej.:bigsmile:
Wyślij odpowiedź
    Login Hasło
  • Formatuj odpowiedź jako
 
 
Regulamin | Polityka prywatnosci | Pomoc | Kontakt | Reklama | Zaproś znajomego