Najem
Kupno i sprzedaż
Zarządzanie nieruchomościami
Forum
Oferty
Zaloguj się
Zarejestruj się
Moje konto
Wyloguj się

Zarządzanie drogą wewnętrzną przez wspólnotę

TomarkTomark Użytkownik
edytowano kwietnia 2021 w Zarządzanie Nieruchomościami
Dzień dobry.
Czy wspólnota może zarządzać drogą wewnętrzną, w której każdy z mieszkańców ma udział (np. 1/36 udziałów w drodze)? Z tego co wiem to ustawa o wspólnotach "mówi" o lokalu mieszkalnym, a droga nim nie jest. Dodatkowo przecież droga jest osobną działką i wspólnota mieszkaniowa nie może chyba zarządzać i wydawać pieniędzy na nie swoją działkę. A jeśli nie może to jak to zrobić żeby było dobrze, bezpiecznie i skutecznie? Założyć stowarzyszenie, a może wystarczy jakaś umowa wszystkich (36) współwłaścicieli i/lub wyznaczenie reprezentanta/zarządu?

Komentarze

  • Opcje
    AmadeuszAmadeusz Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Twój problem niestety do tej pory nie jest prawnie rozwiązany. W zasadzie to nie jesteście wspólnotą, chociaż niektórzy uważają że jesteście konglomeratem kilkunastu wspólnot.
    Ten twór w którym mieszkasz najbliżej ma do tzw. kondominium. Szukaj pod tym hasłem rozwiązań problemu bo tego typu kondominia różnie je rozwiązują.
  • Opcje
    TomarkTomark Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dziękuję bardzo za odpowiedź. Szukałem właśnie w internecie i nie znalazłem żadnego konkretnego rozwiązania, a ustawodawca chyba nie widzi problemu :(
    Jako współwłaściciele (36 osób) chcemy zrobić drogę wewnętrzną, która jest w strasznym stanie. No i tu powstaje problem, bo koszty budowy drogi są znaczne i przydało by się to jakoś sformalizować, bo trzeba organizować zbiórkę pieniędzy, podpisać umowę z podwykonawcą itp.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Tomark:[/cite]Dzień dobry.
    Czy wspólnota może zarządzać drogą wewnętrzną, w której każdy z mieszkańców ma udział (np. 1/36 udziałów w drodze)?
    Z tego co wiem to ustawa o wspólnotach "mówi" o lokalu mieszkalnym, a droga nim nie jest. Dodatkowo przecież droga jest osobną działką i wspólnota mieszkaniowa nie może chyba zarządzać i wydawać pieniędzy na nie swoją działkę.

    A jeśli nie może to jak to zrobić żeby było dobrze, bezpiecznie i skutecznie? Założyć stowarzyszenie, a może wystarczy jakaś umowa wszystkich (36) współwłaścicieli i/lub wyznaczenie reprezentanta/zarządu?
    to chyba tzw . Kondominium (?)
    Czy to jest osiedle domków jednorodzinnych ? czy domów, które sa wspólnotami, a każdy właściciel ma udział w drodze komunikacyjnej ? 
    [b]Kondominium[/b] – w architekturze zespół mieszkaniowy złożony najczęściej z własnościowych budynków jednorodzinnych. Zbudowany na terenie stanowiącym współwłasność mieszkańców, bądź posiadający wspólne urządzenia (np. garaże, dojazd w postaci drogi prywatnej). Często stanowi osiedle strzeżone. 

Także budynek mieszkalny wielorodzinny, apartamentowiec lub wieżowiec, w którym każde z mieszkań lub apartamentów stanowi własność ich mieszkańców. Termin stosowany jest przede wszystkim w krajach anglosaskich, w Polsce pojawia się coraz częściej w [b]nazwach osiedli[/b].


    Polecam jeszcze ten tekst : https://wspolnota.net.pl/viewtopic.php?t=2351
  • Opcje
    TomarkTomark Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Czy to jest osiedle domków jednorodzinnych ? czy domów, które są wspólnotami, a każdy właściciel ma udział w drodze komunikacyjnej ?
    To są domy/działki i dodatkowo każdy właściciel ma udział w drodze (osobna działka z wpisem KW)
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Tomark:[/cite]
    Czy to jest osiedle domków jednorodzinnych ? czy domów, które są wspólnotami, a każdy właściciel ma udział w drodze komunikacyjnej ?
    To są domy/działki i dodatkowo każdy właściciel ma udział w drodze (osobna działka z wpisem KW)
    czyli osiedle domków jednorodzinnych (?)
  • Opcje
    TomarkTomark Użytkownik
    edytowano listopada -1
    czyli osiedle domków jednorodzinnych (?)
    No tak :) Tylko nie wiem czy nazwa "osiedle" nie ma jakiś implikacji prawnych?
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano kwietnia 2021
    Tomark
    Droga jest współwłasnością i do jest zarządzania mają zastosowanie zapisy kodeksu cywilnego - dział współwłasność.
    W polskim prawie nie ma czegoś takiego, jak kondominium.

    Zakładanie stowarzyszeń do zarządzania drogą też jest mocno naciągane.
    Macie dwie możliwości:
    1. Zarządzacie się sami.
    2. Wynajmujecie zarządcę/administratora.

    Do obu czynności potrzebna zgoda większości liczona wg udziałów.

    Jeśli nie będzie większości, to każdy ze współwłaścicieli może skorzystać z zapisów kc.

    Art. 203. Każdy ze współwłaścicieli może wystąpić do sądu o wyznaczenie
    zarządcy, jeżeli nie można uzyskać zgody większości współwłaścicieli w istotnych
    sprawach dotyczących zwykłego zarządu albo jeżeli większość współwłaścicieli
    narusza zasady prawidłowego zarządu lub krzywdzi mniejszość.
  • Opcje
    TomarkTomark Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] gab:[/cite]Tomark
    Droga jest współwłasnością i do jest zarządzania mają zastosowanie zapisy kodeksu cywilnego - dział współwłasność.
    W polskim prawie nie ma czegoś takiego, jak kondominium.

    Zakładanie stowarzyszeń do zarządzania drogą też jest mocno naciągane.
    Macie dwie możliwości:
    1. Zarządzacie się sami.
    2. Wynajmujecie zarządcę/administratora.

    Do obu czynności potrzebna zgoda większości liczona wg udziałów.

    Jeśli nie będzie większości, to każdy ze współwłaścicieli może skorzystać z zapisów kc.

    Art. 203. Każdy ze współwłaścicieli może wystąpić do sądu o wyznaczenie
    zarządcy, jeżeli nie można uzyskać zgody większości współwłaścicieli w istotnych
    sprawach dotyczących zwykłego zarządu albo jeżeli większość współwłaścicieli
    narusza zasady prawidłowego zarządu lub krzywdzi mniejszość.

    Dziękuję za odpowiedź :)
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Droga jest współwłasnością i do jest zarządzania mają zastosowanie zapisy kodeksu cywilnego - dział współwłasność.
    Choć i tam są pewne ograniczenia
    [b]Art. 199.[/b]
Do rozporządzania rzeczą wspólną oraz do innych czynności, które przekraczają zakres zwykłego zarządu, potrzebna jest zgoda wszystkich współwłaścicieli. W braku takiej zgody współwłaściciele, których udziały wynoszą co najmniej połowę, mogą żądać rozstrzygnięcia przez sąd, który orzeknie mając na względzie cel zamierzonej czynności oraz interesy wszystkich współwłaścicieli.
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Utrzymanie i remont drogi nie przekracza zakresu zwykłego zarządu. WYNAJĘCIE admina ròwnież. To współwłasność a nie WM.
  • Opcje
    TomarkTomark Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tak czy tak jak ktoś się nie zgodzi na remont to nie można nic z tym zrobić. No chyba, że sądownie. Nie można też w żaden sposób wymusić partycypacji w kosztach remontu i utrzymania drogi :( Wszystko zależy od dobrej woli i jednomyślności współwłaścicieli, a niestety w życiu rzadko bywa idealnie.
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano listopada -1
    We wspólnocie też tak jest. ktoś się nie godzi- głosuje na nie. Nie płaci zaliczek, więc go się windukuje. Sąd, nakaz zapłaty, komornik.
    Samo się nie zrobi.
    Gorzej będzie, gdy ktoś na takuej drodze dozna uszczerbku na zdrowiu i pozwie współwłaścicieli o odszkodowanie. Może się wtedy obudzą.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano kwietnia 2021
    [cite] gab:[/cite]We wspólnocie też tak jest. ktoś się nie godzi- głosuje na nie. Nie płaci zaliczek, więc go się windukuje. Sąd, nakaz zapłaty, komornik.
    Samo się nie zrobi.
    Gorzej będzie, gdy ktoś na takuej drodze dozna uszczerbku na zdrowiu i pozwie współwłaścicieli o odszkodowanie. Może się wtedy obudzą.
    [cite] Tomark:[/cite]Tak czy tak jak ktoś się nie zgodzi na remont to nie można nic z tym zrobić. No chyba, że sądownie.
    Nie można też w żaden sposób wymusić partycypacji w kosztach remontu i utrzymania drogi :( Wszystko zależy od dobrej woli i jednomyślności współwłaścicieli, a niestety w życiu rzadko bywa idealnie.
    Różnica jest taka, że wg KC musza się zgodzić wszyscy na czynność przekraczającą zarząd zwykły a we Wspólnocie wystarczy większość .

    Katalog czynności zwykłych zarządu nie został opracowany , należy więc go opracować dla waszych i tylko waszych potrzeb .
    [cite] Tomark:[/cite]Nie można też w żaden sposób wymusić partycypacji w kosztach remontu i utrzymania drogi :cry:
    Wszystko zależy od dobrej woli i jednomyślności współwłaścicieli, a niestety w życiu rzadko bywa idealnie.

    każdy z mieszkańców ma udział (np. 1/36 udziałów w drodze)?
    Nieprawda..... każdy z współwłaścicieli jest zobowiązany do ponoszenia kosztów utrzymania współwłasności , a każdy do 1/36 części, inaczej: koszt remontu X 1/36 , koszt EE X 1/36, Koszt utrzymanie czystości X 1/36 , ect.

    Może to się odbywać w okresach miesięcznych, kwartalnych, rocznych - do ustalenia przez współwłaścicieli
    Art. 207.
Pożytki i inne przychody z rzeczy wspólnej przypadają współwłaścicielom w stosunku do wielkości udziałów; [b]w takim samym stosunku współwłaściciele ponoszą wydatki i ciężary związane z rzeczą wspólną.[/b]
    Komentarz edytowany KubaP
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Niestety kondominium nie posiada żadnych swoich regulacji i pozostaje oparcie o KC. A skoro o KC, to takie kondominium najlepiej oprzeć na mądrze skonstruowanej oryginalnej umowie.

    Bez powoływania się wprost lub pośrednio na rozwiązania żywcem z Ustawy o własności lokali.
    Bez zakładania podmiotów przeznaczonych do innych celów, czyli konkretnie - stowarzyszeń.

    Te dwie rzeczy się raczej u was nie sprawdzą, jeśli macie klasyczne kondominium jak w tej definicji podanej powyżej.

    PS. Nie ma w internecie polskim niczego mądrego o tej formie współwłasności. Jakby nie istniała. Tylko na naszym forum, ale nie potrafię odgrzebać.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.