Jaki dokument (porozumienie) nalezy sporzadzić

HebdziaHebdzia Użytkownik
edytowano września 2017 w Zarządzanie Nieruchomościami
Jaki dokument (porozumienie) należy sporządzić na okoliczność odpracowania zadłużonego lokalu przez właściciela, który oferuje odpracowanie. Zaznaczam, że mamy prace porządkowe w piwnicy, które dobrze byłoby wykonać.:wink:

Komentarze

  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano września 2017
    Należałoby zawrzeć umowę (porozumienie), w której określi się wysokość zadłużenia, opisze rodzaj prac i je wyceni oraz zawrze postanowienie o tym, że zapłata nastąpi poprzez potrącenie wzajemnych zobowiązań, jednak oczywiście po odbiorze prac. Wynagrodzenie zaliczone na poczet zadłużenia nie podlega opodatkowaniu.


    "Osób, które są w trudnej sytuacji finansowej jest więcej, dlatego możliwość odpracowania długu to niekiedy jedyna realna szansa na odzyskanie pieniędzy. Okazuje się, że fiskus nie domaga się w takiej sytuacji zapłaty podatku. W interpretacji podatkowej z dnia 28 lutego 2012 roku Dyrektor Izby Skarbowej w Łodzi uznał, że na gruncie przepisów ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, odpracowanie przez dłużnika zaległości czynszowych w formie świadczenia różnego rodzaju prac na rzecz Wnioskodawcy, czyli świadczenie w miejsce wykonania, nie stanowi źródła przychodu w rozumieniu art. 10 ust. 1 ww. ustawy i nie będzie skutkowało u dłużnika powstaniem przychodu podlegającego opodatkowaniu. A co za tym idzie, płatnik – Wnioskodawca nie będzie miał obowiązku poboru z tego tytułu zaliczki na podatek dochodowy od osób fizycznych, ani sporządzenia informacji o dochodach oraz pobranych zaliczkach na podatek dochodowy (sygn: IPTPB1/415-358/11-2/DS)."

    Więcej na ten temat w artykule: "Można odpracować swój dług" na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:

    http://www.zarzadca.pl/pytania-i-odpowiedzi/70-ksiegowosc/2684-mozna-odpracowac-swoj-dlug

    Nowy doklejony: 26.09.17 20:21
    Umowa o odpracowanie długu





    zawarta w …. w dniu ……… roku, pomiędzy:



    Wspólnotą Mieszkaniową nieruchomości nr …. położonej w …… przy ul. ….., dla której Sąd Rejonowy w ….. IV Wydział Ksiąg Wieczystych urządził i prowadzi księgę wieczystą KW nr ………, reprezentowaną przez Zarząd w osobach :

    - ………………………………………..

    -…………………………………………



    w treści umowy zwaną „Wierzycielem”

    Wzor umowy na stronie czasopisma Zarzadca Portal Informacyjny

    http://www.zarzadca.pl/wzory-uchwal-i-umow/umowy/3069-porada-prawna-umowa-o-odpracowanie-dlugu-wzor-z-komentarzem
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    HaneczkaHaneczka Użytkownik
    edytowano września 2017
    Zarzadca: Należałoby zawrzeć umowę (porozumienie), w której określi się wysokość zadłużenia, opisze rodzaj prac i je wyceni oraz zawrze postanowienie o tym, że zapłata nastąpi poprzez potrącenie wzajemnych zobowiązań,
    Ja w kwestii tej wyceny... Czy zostaje w tej sprawie powołany jakiś rzeczoznawca, z określonej dziedziny usług? :cool:
  • Opcje
    HebdziaHebdzia Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź oraz wzór umowy. :-)
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] Haneczka:[/cite]
    Zarzadca: Należałoby zawrzeć umowę (porozumienie), w której określi się wysokość zadłużenia, opisze rodzaj prac i je wyceni oraz zawrze postanowienie o tym, że zapłata nastąpi poprzez potrącenie wzajemnych zobowiązań,
    Ja w kwestii tej wyceny... Czy zostaje w tej sprawie powołany jakiś rzeczoznawca, z określonej dziedziny usług? :cool:

    Nie, strony wyceniają prace i dochodzę w tej kwestii do porozumienia.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    HaneczkaHaneczka Użytkownik
    edytowano października 2017
    [cite] Zarządca:[/cite]
    [cite] Haneczka:[/cite]
    Zarzadca: Należałoby zawrzeć umowę (porozumienie), w której określi się wysokość zadłużenia, opisze rodzaj prac i je wyceni oraz zawrze postanowienie o tym, że zapłata nastąpi poprzez potrącenie wzajemnych zobowiązań,
    Ja w kwestii tej wyceny... Czy zostaje w tej sprawie powołany jakiś rzeczoznawca, z określonej dziedziny usług? :cool:

    Nie, strony wyceniają prace i dochodzę w tej kwestii do porozumienia.
    No, nie bardzo... :confused: Strony mogą wyceniać prace według tzw. widzimisię, a układy nieformalne mogą zaowocować wyceną nieadekwatną do danej pracy.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Dlatego konieczna jest uchwała, np. taki plan gospodarczy.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    HaneczkaHaneczka Użytkownik
    edytowano października 2017
    [cite] Zarządca:[/cite]Dlatego konieczna jest uchwała, np. taki plan gospodarczy.
    Plan gospodarczy to tylko plan (zamierzenie), zaakceptowany uchwałą. Nic więcej. Nie stanowi o konkretnych kosztach tego, co jest planowane, a jeśli jakieś koszty w nim już są to jedynie przybliżone.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zarządca: Dlatego konieczna jest uchwała, np. taki plan gospodarczy .
    Taki np.Plan finansowo-gospodarczy.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Tak, to tylko plan, ale stanowi podstawę do oszacowania kosztów usług świadczonych na rzecz wspólnoty mieszkaniowej.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2017
    [cite] Zarządca:[/cite]Tak, to tylko plan, ale stanowi podstawę do oszacowania kosztów usług świadczonych na rzecz wspólnoty mieszkaniowej.
    Nie. To nie jest podstawa do dochodzenia zwrotu kosztów utrzymania . Koszty są na podstwie umów zawartych i dostarczonych faktur/rachunków.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Jak rozumiem w tym wątku nie chodzi o dochodzenie zwrotu kosztów utrzymania, lecz o ich oszacowanie.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2017
    [cite] Zarządca:[/cite]Jak rozumiem w tym wątku nie chodzi o dochodzenie zwrotu kosztów utrzymania, lecz o ich oszacowanie.
    raczej chyba o to
    [cite] Hebdzia:[/cite]Jaki dokument (porozumienie) należy sporządzić na okoliczność odpracowania zadłużonego lokalu przez właściciela, który oferuje odpracowanie. Zaznaczam, że mamy prace porządkowe w piwnicy, które dobrze byłoby wykonać.:wink:
    Tylko umowa zlecenie rozwiązuje tę sprawę.
    Taką umowę powinni zatwierdzić uchwałą właściciele lokali, bo to oni ten dług wykupią od dłużnika.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Też mi się wydaje, że powinna być uchwała, choć z drugiej strony zlecenie sprzątania nie przekracza zarządu zwykłego.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2017
    [cite] Zarządca:[/cite]Też mi się wydaje, że powinna być uchwała, choć z drugiej strony zlecenie sprzątania nie przekracza zarządu zwykłego.
    ty chyba dalej nie rozumiesz o co chodzi w tym wątku . co ma zarząd zwykły do tego??? odpracowanie długu to szczególny rodzaj umowy.

    Nie trzeba uchwały - zgody właścicieli lokali na odpracowanie, ale zatwierdzenie warunków na podstawie jakich dłużnik odpracuje swój dług ,(stawka godzinowa , czas wykonywania usługi)
    Dopiero na tej podstawie Zarząd zleci dłużnikowi odpracowanie długu.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Zlecenie sprzątania to czynność zwykłego zarządu, mam wątpliwości co do samej kompensaty.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2017
    [cite] Zarządca:[/cite]Zlecenie sprzątania to czynność zwykłego zarządu, mam wątpliwości co do samej kompensaty.
    a ja ma wątpliwości do wyceny prac związanych z odpracowaniem. Kto to ma wyceniać ?
    Dla mnie najprostszym sposobem jest uchwała właścicieli lokali zatwierdzająca stawki i roboczogodziny takich prostych prac lub oferty złożone przez inne podmioty. Resztę robi zarząd /podejmuje decyzje i wycenę/.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    W przypadku czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu, to właściciele podejmują decyzję i określają kwotę (elementy podmiotowo i przedmiotowo istotne), natomiast przy czynnościach zwykłego zarządu, a z taką mamy w tym przypadku do czynienia, zarząd działa samodzielnie.
    Z kolei koszty, w tym dotyczące zwykłego zarządu, zatwierdza się w planie gospodarczym, zarząd nie ma zatem całkowitej dowolności, choć może ten plan przekroczyć, a nawet wydatkować środki na cel, którego w nim nie uwzględniono.
    Nie będzie to zgodne z zasadami zarządzania, nie mniej jednak tak wynika z orzecznictwa - mam na uwadze przykład kosztów zastępstwa procesowego.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2017
    [cite] Zarządca:[/cite]W przypadku czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu, to właściciele podejmują decyzję i określają kwotę (elementy podmiotowo i przedmiotowo istotne), natomiast przy czynnościach zwykłego zarządu, a z taką mamy w tym przypadku do czynienia, zarząd działa samodzielnie.
    najsampierw wyjaśnij nam: co to są te czynności zwykłe zarządu? Bo takiego zbioru/ katalogu nie ma.

    O tym czy to jest czynność zarządu czy nie decydują właściciele lokali tworzący daną wspólnotę. W każdej taki katalog może być inny / różny i to będzie zgodne z prawem. Prawem obowiązującym, w tej, danej wspólnocie .

    Przypominam, że mowa jest o odpracowaniu długu , czyli o tym co pokryją ci, którzy płacą regularnie. Zarząd nie może samoistnie decydować, że "dłużnik 1" będzie odpracowywał dług za 13,50 zł/h a inny "dłużnik 2" za 20 zł /h wykonując te same czynności . A tak się dzieje w realu.

    Uważam, że właściciele lokali winni uchwalić ramy i zasady na jakich będzie można dług odpracować .
    Wydaje się, że kosztorysy inwestorskie powinny być postawą do wyceny i "anulowania" długu właściciela lokalu, chcącego swoje zaliczki/koszty utrzymania nieruchomości przypadające na niego ; odpracować.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.