Wpis wspólnoty do KRS?

beatitkabeatitka Użytkownik
Dziękuję bardzo za przyjęcie mnie do forum Waszego portalu. Bardzo potrzebna porada dla naszej wspólnoty 6 włascicieli, w tym 7-my właściciel to miasto. Jesteśmy w trakcie postępowania administracyjnego oraz prokuratorskiego, ponieważ nasz zarządca po prostu nas oszukiwał. Postępowania trwają już prawie 2 lata, ale zarzuty są. Lecz zarządca nadal działa. W związku z tym, że zarządca nasze fundusze remontowe przeznaczał na zupełnie inne cele, a budynek popada w ruinę, od 10 lat nie przeprwadził żadnego znaczącego remontu...dwóch właścieli, w tym ja, przestali płacić na tenże fundusz remontowy, zaznaczając, iż uregulują płatnościtylko po wyjaśnieniu i rozliczeniu się zarządcy z naszymi wpłatami. Do tej pory nie wiemy, co dzieje się z naszymi wpłatami. Zarządca nigdy nie udostępnił nam stanu konta,nikt z nas od 2005 roku nie widział konta, ani dokumentacji. Ale do rzeczy: wczoraj otrzymałam zmianę w KW, nie wielkie zadłużenie i hipoteka przymusowa. Tym dokumentem odkryliśmy, że nasza wspólnota ma swój regon i nip i wpisana jest do KRS? Jeśli dobrze rozumiem prawo, nie ma takiego obowiązku wpisywania współnot do KRS, bo to wręcz szkodzi wspólnocie, ponieważ są dodatkowe opłaty. Po za tym doczytałam, że winna być na to osobna celowa uchwała ze zgodą właścicieli? Czy mamy domniemać, że wpis nas do KRS jest wykorzystywane przez zarządcę, na szkodę właściceli oraz naruszania naszego dobra i takim sposobem może pozbywać innych ludzi, którzy mają zadłużenia własności lokali? Kto na tym najbardziej korzysta, a kto traci? Bo jak do tej pory to wystraszeni właściciele tracą więcej. Nadmienię, iż ten zarządca ma prywatne strony z nieruchomosciami, oraz słyszaliśmy, że licytuje i sprzedaje jakieś mieszkania. Dziękuję i proszę o jakieś informacje? Pozdrawiam.

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    dokumentem odkryliśmy, że nasza wspólnota ma swój regon i nip i wpisana jest do KRS?
    Jeśli dobrze rozumiem prawo, nie ma takiego obowiązku wpisywania współnot do KRS
    a co to za sąd ją wpisał?.
    Wspólnot nie wpisuje się do Krajowego Rejestru Sądowego (KRS).!
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To jest rejest przedsiębiorców KRS, czy sąd wpisał? Raczej w naszym przypadku to zarządca? Wpisano wspólnotę jako stowarzyszenie? Jako podmiot gospodarczy? Nie mam pojęcia po co to i na co. Dlaczego zarządca praktykuje wpisanie nas tam?
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano marca 2018
    [cite] beatitka:[/cite] Raczej w naszym przypadku to zarządca?
    Wpisano wspólnotę jako stowarzyszenie?
    ja ci tego nie odpowiem, dlaczego jesteście Stowarzyszeniem a nie Wspólnotą.
    A czy po deweloperze była zmiana sposobu zarządu z art. 18.1 na art.20 UoWL?
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Żadnych deweloperów. To zabytkowa kamienica i wspólnota z jednosobowym zarządcą. Pozdrawiam.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano marca 2018
    [cite] beatitka:[/cite]Żadnych deweloperów.
    To zabytkowa kamienica i wspólnota z jednosobowym zarządcą.
    czyli to nie jest Wspólnota skoro jest wpisana do KRS; tylko stowarzyszenie właścicieli lokali.
    a co jest w KRS we wniosku wpisane , podstawa prawna rejestracji ?
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Beata - jest was siedmioro właścicieli (miasto to taki sam właściciel, jak pozostali), czyli mała wspólnota.
    Ktoś z was na pewno zna się na administracyjnych procedurach, trochę na prawie. Powinnaś spotykać się z sąsiadami, dyskutować, uzgadniać.
    Może to stowarzyszenie było/jest wam do czegoś potrzebne? Jakieś dotacje do remontu zabytku?
    Jak nie potrzebne, to je rozwiążcie.
    Dlaczego nadal zatrudniacie tego zarządcę? (podejrzewam, że to nie zarządca, ale administrator)
    Bez rozmawiania z sąsiadami i wspólnego działania niczego nie załatwisz, tylko nerwy stracisz.
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    koziorozka- To nie tak. Owszem to mała wspólnota 7 osób, nawet nie jest nam potrzebny taki zarządca, ale już tu był od lat....za dużo wyjaśnień. Lecz jego prawnik, na nasze pisma by go zdjąć tej funkcji i się po prostu pozbyć, odpowiedział że musi być zarządcą do końca życie?! Uchawły są dawno podpisane z sąsiadami, rozmawiamy solidarnie i solidarnie tworzymy nowie uchwały Jak pi.sałam wcześniej, toczy się sprawa i u prokuratora i administracyjna. Ale zarządca nadal jest. Jest powiązany układami z burmistrzem, z powiatowym inspektoratem, z kominarzami, z elektrykami itd ...ech walczymy chyba z "mafią" . Nasz budynek był zabytkiem, a potem sprawdzaliśmy w rejestrze i już nie jest zabytkiem-kilka razy od 2005 roku wykreślano i wpisywano ten budynek z rejestrów. Za dużo by tu wyjaśniać, rozpętaliśmy z jakby jakaś wojnę w władzami. Potrzebujemy tylko upewnić się, czy jeśli zarządca wpisuje do tego nieszczęsnego KRS, bo ten zarządca akurat w naszym mieście wszystkie należące do niego wspólnoty wpisał do KRS, mógłby wykorzystywać dla swojego interesu? Nie wiemy dlaczego, wiemy, że budynki pod jego "opieką" popadają w ruiny i tracą właścicieli, najczęściej starsze osoby. Czy zarządca jakoś korzysta z takich wpisów? Jeśli ktoś tutaj mógłby nam pomóc , to bardzo prosimy o jakieś żródła czy linki? Pozdrawiam i dziekuję.

    Nowy doklejony: 14.03.18 17:09
    KubaP- jako podmiot gospodarczy mógłby ale nie musi. W naszych przypadku nie musi absolutnie.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    jego prawnik, na nasze pisma by go zdjąć tej funkcji i się po prostu pozbyć, odpowiedział że musi być zarządcą
    3 pytania
    1. "Solidarnie" to znaczy ilu właścicieli?
    2. Przedstawiciel miasta tez chce się go pozbyć?
    3. Macie tę starą umowę o zarządzanie (administrowanie)?
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    1.Solidarnie czyli 6 właścicieli.
    2.Nie, miasto zawsze podpisuje na "nie"
    3.Mamy starą uchwałę, tę z 2005 roku. W niej większość lokali należących ówcześnie do miasta. Dopiero w 2008 nabyli te lokale nowi właścicele. Zmany nie było uchwały.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    3. Pytałam o umowę (zlecenie?) łączącą wspólnotę z administratorem (zarządcą?).
    Co tam jest o
    a) sposobie sprawowania zarządu.
    Zobacz tutaj https://forum.zarzadca.pl/wiki/zarząd i powiedz, czy ta osoba sprawuje u was zarząd właścicielski czy powierzony. To ogromna różnica.
    b) warunkach wypowiedzenia umowy
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    koziorozka - Przygotowałam kopię tej uchwało-umowy, jak mam podesłać do zweryfikowania?
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Beata - czy my mówimy o tym samym?
    Uchwała to dokument wspólnoty.
    Ja pytam o umowę, którą zawarły dwie strony: wspólnota (jej przedstawiciele) oraz administrator/zarządca. Obie strony się pod nią podpisały.

    Umowę sfotografuj/zeskanuj, wykreśl mazakiem wrażliwe dane (nazwiska, adresy) i wstaw np. na zapodaj.net czy fotosik.pl
    - link do tego dokumentu tu na forum.
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Najlepiej jak spojrzeć w dokument, by się rozumieć. Administrowanie i zarządzanie prowadzi jedna osoba właśnie.
    https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/29134822_1808935985817542_974473538_n.png?_nc_eui2=v1%3AAeFLJI3dNmU40xh0p0llJcb9GRgeUf1-0lGpMRrlZ4jglkp-xncD04uQLScEXNja90TD3Q-FUEsXRGGqLg7oDmeQKm5AUpGxmJxEJwdxnSDWfg&oh=bda4aeb4605796b9fd44f52ce7e65095&oe=5AAE4101
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dziękuję bardzo KubaP-Wielki uśmiech. Wybaczcie mi proszę, ale taka dobra w informatyce, to ja nie jestem.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dokument już nie istnieje, nie można go obejrzeć.
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t34.0-12/28908128_1812244238820050_2145780113_n.png?_nc_cat=0&oh=4e04c9feb9e619162d01d7f4bacf75b0&oe=5AB23B53

    Nowy doklejony: 19.03.18 12:28
    Niestety, trzeba skopiować i wkleić. Przepraszam, lecz linki takie typu wygasają po długim czasie. :)

    Nowy doklejony: 19.03.18 15:07
    Znalazłam takie informacje: http://kancelaria-sps.pl/czy-o-powolaniu-zarzadu-decyduje-wpis-do-krs/
    Wniosek i przestroga dla innych, bo nasz zarządca " robi nam za plecami". Trzeba tu otwarcie powiedzieć, nadużywa swojej władzy, bo wpis wspólnot do KRS, oznacza, że zarządca i zarząd w jednej osobie - w naszym przypadku- ma prawo podejmować za właścicieli prawie wszystkie decyzje, a to w sądach, a to w urzędach, a to podpisywać wszelkie umowy... za nas!
    Dziś wysłaliśmy kolejne zawiadominie do prokuratury oraz zgłoszenie do policji. Jeśli ktoś tytaj z Państwa będzie zaitnteresowany dalszym ciągiem naszej trudnej sprawy, proszę pytać. Pozdrawiam i dziękuję.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To nie jest umowa wspólnoty z administratorem.
    To jest uchwała zlecająca zarządowi zawarcie umowy o administrowanie (mylnie nazywane tu zarządzaniem)
    Masz u siebie administratora, czyli zarząd właścicielski - https://forum.zarzadca.pl/wiki/zarzad
    Musicie dotrzeć do umowy - w niej są najprawdopodobniej warunki jej wypowiedzenia.
    Jeżeli tych warunków nie ma, to też jest ważna informacja.

    Wygląda to mniej więcej tak: umowa zawarta dnia.. między...
    Zarząd wspólnoty powinien pójść do banku (z uchwałą go powołującą) i odzyskać dostęp do konta oraz odebrać pełnomocnictwo administratorowi.
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dziękuję koziorozka. W naszej wspólnocie nigdy nie było takiej umowy, bynajmniej nic o tym nie wiemy i nikt z nas nie był wybierany, wiedzielibyśmy o tym przez tyle lat. Wszystko wskazuje na to, że wybranym administratorem jest miasto, a zarządca ustanowiony aktem notarialnym. Nie mylimy administratora, a zarządcy, wiemy, że to dwie różne funkcje.Natomiast umowa? Widocznie skrzętnie się ją ukrywa, bo ten "zarządca" twierdził, że nie ma nic innego, jak tylko ta uchwała. A nasza pisemna prośba o udostepnienie umowy, została zamieciona pod dywan. Nie otrzymaliśmy odpowiedzi do dziś ( 2 lata temu prosiliśmy). Mamy nadzieję, że to co piszesz, uczyni prokurator.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Natomiast umowa? Widocznie skrzętnie się ją ukrywa, bo ten "zarządca" twierdził, że nie ma nic innego, jak tylko ta uchwała. A nasza pisemna prośba o udostepnienie umowy, została zamieciona pod dywan.
    Nie otrzymaliśmy odpowiedzi do dziś ( 2 lata temu prosiliśmy). Mamy nadzieję, że to co piszesz, uczyni prokurator.
    To zwołać zebranie właścicieli lokali i podjąć uchwałę o rozwiązaniu umowy i wybrać nowego administratora (wcześniej wstępnie wybranego)
  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano marca 2018
    [cite] beatitka:[/cite]Ale do rzeczy: wczoraj otrzymałam zmianę w KW, nie wielkie zadłużenie i hipoteka przymusowa. Tym dokumentem odkryliśmy, że nasza wspólnota ma swój regon i nip i wpisana jest do KRS?
    Znalazłam takie informacje: http://kancelaria-sps.pl/czy-o-powolaniu-zarzadu-decyduje-wpis-do-krs/
    Wniosek i przestroga dla innych, bo nasz zarządca " robi nam za plecami". Trzeba tu otwarcie powiedzieć, nadużywa swojej władzy, bo wpis wspólnot do KRS, oznacza, że zarządca i zarząd w jednej osobie - w naszym przypadku- ma prawo podejmować za właścicieli prawie wszystkie decyzje, a to w sądach, a to w urzędach, a to podpisywać wszelkie umowy... za nas!
    Wszystko wskazuje na to, że wybranym administratorem jest miasto, a zarządca ustanowiony aktem notarialnym.

    Twoje wnioski to jedynie zbiór domniemań, nadinterpretacji i błędnych wykładni doprawionych niewiedzą o podstawach ustawy o własności lokali, słowem: kompletny miszmasz. Trudno będzie ci pomóc, jeżeli nie zaczniesz być precyzyjna.

    Po pierwsze: Jedyną przesłanką do twoich twierdzeń, iż wspólnota rzekomo została wpisana do KRS, jest jedno zdanie w twoim pierwszym poście zakończone pytajnikiem. Na tym pytajniku oparłaś całą apokaliptyczną wizję przyszłości wspólnoty. Forumowicze już ci wyjaśnili, że wspólnoty nie podlegają wpisowi do KRS, mimo to dalej brniesz w tę absurdalną interpretację, co nie posuwa cię ani trochę w kierunku dobrego rozwiązania. Aby przeciąć to hasanie po manowcach przypominam, że wpisu do KRS nie dokonuje się na zasadzie "widzi mi się", tylko ściśle według wskazań ustawy o KRS, a samego wpisu dokonuje sąd w drodze postanowienia. Sąd bada dokumenty rejestracyjne i zgodność wniosku rejestracyjnego z ustawą o KRS. Sąd z urzędu odmówi wpisu podmiotu, który nie ma prawa być wpisany do KRS. Wspólnota nie ma prawa. To zamyka temat rzekomego wpisu do KRS. Czemu ma służyć cytat ze strony kancelarii prawnej, która pisze o spółkach prawa handlowego, a nie o wspólnotach, nie wiadomo. Połowa twoich wpisów dotyczy sztucznego problemu. Odpuść sobie KRS, bo tylko zaciemniasz temat.

    Po drugie: Skoro napisałaś, że wszystko wskazuje na to, iż zarządca został ustanowiony aktem notarialnym, to nie od rzeczy byłoby, pytając na forum o poradę, napisać co na to wskazuje. Konkretnie, najlepiej podając cytat z aktu notarialnego, nie "domniemuj" znowu, bo kierujesz dyskusję na błędne tropy.

    Po trzecie: Nigdzie nie napisałaś wprost ile jest lokali w twojej wspólnocie. Napisałaś o 7-miu właścicielach, "7 osób", ale to nie jest tożsame z ilością lokali. Ustalenie tego to podstawa. Napisz ile jest samodzielnych lokali w twoje wspólnocie, wliczając lokale użytkowe, jeżeli takie istnieją.

    Po czwarte: Radzę dobrze przygotować się do zmiany zarządcy, a o pismach do policji i prokuratury zapomnieć. Prokuratura nawet palcem nie kiwnie w tej sprawie. Oni są od ścigania przestępstw, a nie od sporów cywilnych pomiędzy stronami.
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dziękuję bardzo, zrozumiałam. Dokumantacja jednak przedstawia zupełnie inną rzeczywistość. Prokuratura postawiła już zarzuty temu panu, a policja prowadzi postępowanie. Zamykam temat i jeszcze raz dziękuję. Utrudnianie właścicielom dostępu do dokumantacji, już jest przestępstwem.
    Pozdrawiam.
  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano marca 2018
    [cite] beatitka:[/cite]Dziękuję bardzo, zrozumiałam. Dokumantacja jednak przedstawia zupełnie inną rzeczywistość. Prokuratura postawiła już zarzuty temu panu, a policja prowadzi postępowanie. Zamykam temat i jeszcze raz dziękuję. Utrudnianie właścicielom dostępu do dokumantacji, już jest przestępstwem.
    Pozdrawiam.
    Niezwykłe! Ponieważ problem utrudniania dostępu do dokumentacji jest częsty we wspólnotach, to czy mogę cię prosić o udostępnienie skanu/fotografii postanowienia prokuratury (oczywiście z zaczernionymi danymi osobowymi)? To pomogłoby wielu osobom w podobnej sytuacji. Jeżeli to kłopot to przynajmniej proszę o podanie sygnatury akt.

    Nowy doklejony: 25.03.18 18:50
    [cite] beatitka:[/cite]Dziękuję bardzo, zrozumiałam. Dokumantacja jednak przedstawia zupełnie inną rzeczywistość. Prokuratura postawiła już zarzuty temu panu, a policja prowadzi postępowanie
    To jak? Doczekamy się skanu postanowienia prokuratury? Czy jednak miałem rację, prokuratura nie kiwnęła palcem w tej sprawie, a ty po prostu nam ściemniasz?
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dokumety prokuratury należą do kategorii poufnych. Służą jako dokumenty dochodzeniowe i do momentu kiedy nie zostaną zawarte w akcie oskarżenia, oraz złożone w sądzie nie należą do jawnych. Śledztwo trwa. Każda sytuacja jest inna, w naszym pzrypadku w zawiadominieu o popełnieniu przestępstwa, znalazły się art. o stwarzaniu zagrożeniu zdrowiu i życiu, o zmuszaniu do zachowywania się starszych osób, oraz o niegospodarność z KK
    Natomiast syg. akt podaję: PR Ds 2213.2017

    "Czy jednak miałem rację, prokuratura nie kiwnęła palcem w tej sprawie, a ty po prostu nam ściemniasz?"
    Bardzo nie ładnie, gdy ktoś z góry ocenia. Pozdrawiam.
  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] beatitka:[/cite]Dokumety prokuratury należą do kategorii poufnych. Służą jako dokumenty dochodzeniowe i do momentu kiedy nie zostaną zawarte w akcie oskarżenia, oraz złożone w sądzie nie należą do jawnych. Śledztwo trwa. Każda sytuacja jest inna, w naszym pzrypadku w zawiadominieu o popełnieniu przestępstwa, znalazły się art. o stwarzaniu zagrożeniu zdrowiu i życiu, o zmuszaniu do zachowywania się starszych osób, oraz o niegospodarność z KK
    Natomiast syg. akt podaję: PR Ds 2213.2017

    "Czy jednak miałem rację, prokuratura nie kiwnęła palcem w tej sprawie, a ty po prostu nam ściemniasz?"
    Bardzo nie ładnie, gdy ktoś z góry ocenia. Pozdrawiam.
    Bardzo nieładnie jest kłamać pani beatitko. Ja nie pytam pani o "dokumenty prokuratury", tylko o to co prokuratura przysyła pokrzywdzonym, aby wiedzieli że wszczęto śledztwo lub postawiono zarzuty lub skierowano akt oskarżenia do sądu. To nie jest tajne ani poufne. Poprosiłem właśnie o ten dokument zaznaczając, żeby dane osobowe zostały zaczernione. No to czekamy na ten skan.
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Egzo?KubaP? koziorozka Kim jesteście?! Pytanie retoryczne i proszę nie odpowiadać.UWAGA UWAGA UWAGA! Portal "zarządca" jest wielkim kłamstwem i oszustwem! Celowo wypytują, potem naciskają na człowieka, wyzywają oraz manipulują by niecnie wyłuskać informacje, a potem DONOSZĄ komu trzeba, a jest was wszędzie pełno , układ Wasz ma się dobrze. Egzo i inni, tu krzywdzicie ludzi, dzięki waszym działaniom zmarła moja sąsiadka, bo 3 razy prokuratura umorzyła sprawy :( EGZO chronisz przestępców, donosisz i blokujesz sprawy sądowe oraz w prokuraturach. Ujawnię publiczne wasz portal i niech pokrzywdzeni ludzie, którzy tu piszą i proszą o pomoc, dowiedzą się jaki naprawdę ma cel ten portal. Żegnam was a kara i tak was dosięgnie!
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nacpalaś sie czy co .?
  • Opcje
    beatitkabeatitka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]Nacpalaś sie czy co .?
    Atak to zachowanie zakłamanej osoby na prawdę.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] beatitka:[/cite]
    [cite] KubaP:[/cite]Nacpalaś sie czy co .?
    Atak to zachowanie zakłamanej osoby na prawdę.
    warum ?
  • Opcje
    Prezesod13latPrezesod13lat Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ciekawa opinia o tym forum!!!:bigsmile:
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.