Dostęp do rozliczeń sprzed zakupu mieszkania

phph Użytkownik
edytowano października 2019 w Zarządzanie Nieruchomościami
Czy mam prawo żądać od wspólnoty mieszkaniowej dostępu do rozliczeń za energie cieplną dla mojego lokalu za okres kiedy jeszcze nie byłem jego właścicielem? Czy mam prawo do informacji jaki był odczyt głównego ciepłomierza w bloku, również z okresu kiedy jeszcze nie byłem właścicielem tego mieszkania? Jeśli tak to na jaki zapis w prawie mogę się powołać?

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] ph:[/cite]Czy mam prawo żądać od wspólnoty mieszkaniowej dostępu do rozliczeń za energie cieplną dla mojego lokalu za okres kiedy jeszcze nie byłem jego właścicielem?
    Czy mam prawo do informacji jaki był odczyt głównego ciepłomierza w bloku, również z okresu kiedy jeszcze nie byłem właścicielem tego mieszkania?
    Jeśli tak to na jaki zapis w prawie mogę się powołać?
    NIE. Te dane są zastrzeżone dla właścicieli lokali lub ich pełnomocników.
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Właściciel lokalu ma prawo wglądu do każdego dokumenty wspólnoty, Nawet do tych, które powstały przed tym, nim stał się właścicielem.
  • Opcje
    Prezesod13latPrezesod13lat Użytkownik
    edytowano listopada -1
    gab - to podaj jeszcze podstawę prawną twojej HIPOTEZY.
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Uwl


    Art. 29. 1. Zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, jest obowiązany prowadzić dla każdej nieruchomości wspólnej, określoną przez wspólnotę mieszkaniową, ewidencję pozaksięgową kosztów zarządu nieruchomością wspólną oraz zaliczek uiszczanych na pokrycie tych kosztów, a także rozliczeń z innych tytułów na rzecz nieruchomości wspólnej.

    3. Prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu.
  • Opcje
    Prezesod13latPrezesod13lat Użytkownik
    edytowano listopada -1
    POWODZENIA.:bigsmile:
  • Opcje
    PhantosPhantos Użytkownik
    edytowano października 2019
    [cite] Prezesod13lat:[/cite]POWODZENIA.:bigsmile:
    Tu nie trzeba życzyć powodzenia, Ten zapis uwl jest jasny, zrozumiały dla każdego rozgarniętego prawidłowo człowieka.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] gab:[/cite]Właściciel lokalu ma prawo wglądu do każdego dokumenty wspólnoty, Nawet do tych, które powstały przed tym, nim stał się właścicielem.
    Czy mam prawo żądać od wspólnoty mieszkaniowej dostępu do rozliczeń za energie cieplną dla mojego lokalu za okres kiedy jeszcze nie byłem jego właścicielem?
    Czy mam prawo do informacji jaki był odczyt głównego ciepłomierza w bloku, również z okresu kiedy jeszcze nie byłem właścicielem tego mieszkania?
    nie wiadomo, czy on jest czy dopiero będzie właścicielem lokalu
  • Opcje
    HaneczkaHaneczka Użytkownik
    edytowano października 2019
    [cite] KubaP:[/cite]
    [cite] ph:[/cite]Czy mam prawo żądać od wspólnoty mieszkaniowej dostępu do rozliczeń za energie cieplną dla mojego lokalu za okres kiedy jeszcze nie byłem jego właścicielem?
    Czy mam prawo do informacji jaki był odczyt głównego ciepłomierza w bloku, również z okresu kiedy jeszcze nie byłem właścicielem tego mieszkania?
    Jeśli tak to na jaki zapis w prawie mogę się powołać?
    NIE. Te dane są zastrzeżone dla właścicieli lokali lub ich pełnomocników.
    Przez kogo i dlaczego? :shocked:
    Kubuś, nie przesadzaj z tym "tajne przez poufne"... Dodajesz rangi archiwom wspólnotowym? :cool: Każdy właściciel ma prawo wglądu do całej dokumentacji wspólnoty - tej sprzed lat i tej teraźniejszej.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2019
    Hanuś, a co Ja napisałem ? umiesz czytać ze zrozumieniem
    Te dane są zastrzeżone dla właścicieli lokali lub ich pełnomocników.
    nie wiadomo, czy on jest czy dopiero będzie właścicielem lokalu
    a tak poza tym, czy Ty byś chciała, aby nowy właściciel grzebał w Twoich rozliczeniach ?
  • Opcje
    PhantosPhantos Użytkownik
    edytowano października 2019
    KubaP ;nie wiadomo, czy on jest czy dopiero będzie właścicielem lokalu
    ph;Czy mam prawo żądać od wspólnoty mieszkaniowej dostępu do rozliczeń za energie cieplną dla mojego lokalu za okres kiedy jeszcze nie byłem jego właścicielem?
    . KubiątkoP, autor posta napisał jasno "mojego lokalu". Wiesz co to oznacza ? Że sam nie potrafisz czytać ze zrozumieniem:cool:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2019
    [cite] Phantos:[/cite]
    ph;Czy mam prawo żądać od wspólnoty mieszkaniowej dostępu do rozliczeń za energie cieplną dla mojego lokalu za okres kiedy jeszcze nie byłem jego właścicielem?
    . KubiątkoP, autor posta napisał jasno "mojego lokalu". Wiesz co to oznacza ? Że sam nie potrafisz czytać ze zrozumieniem:cool:
    dla ciebie jasno .... wszystko jest gdybaniem pod publiczkę
    "mojego lokalu" też może powiedzieć najemca przed wykupem lokalu, co nieraz miało miejsce nawet na tym forum ...Phantosiątku

    Ja oczekuję jasnego określenia ph :tongue:
  • Opcje
    PhantosPhantos Użytkownik
    edytowano października 2019
    "mojego lokalu" też może powiedzieć najemca
    :bigsmile: w tym przypadku ph jasno napisał,
    ph; kiedy jeszcze nie byłem jego właścicielem
    a nie najemcą.:cool: Pogrązaj się dalej:wink:

    Nowy doklejony: 05.10.19 19:37
    Kubap; Ja oczekuję jasnego określenia ph
    W tym przypadku to jak chcieć oczekiwać, że powie; 2+2 jest 4:tongue:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Phantos:[/cite]
    Kubap; Ja oczekuję jasnego określenia ph
    W tym przypadku to jak chcieć oczekiwać, że powie; 2+2 jest 4 :tongue:
    jak powie ph , będzie to jedyne prawdziwe źródło informacji, a nie twoje domysły, które nie są nic warte, co nieraz miało tu miejsce .
  • Opcje
    PhantosPhantos Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Z moich obserwacji wynika, że twoja działalność na forum KubuśP sprowadza się do wprowadzania ludzi w błąd. Tak jak w tym przypadku.
    jak powie ph , będzie to jedyne prawdziwe źródło informacji, a nie twoje domysły, które nie są nic warte, co nieraz miało tu miejsce .
    Przecież on już napisał, że jest jego właścicielem pisząc - "kiedy jeszcze nie byłem jego właścicielem". Twoja polemika na ten temat nie ma sensu.
  • Opcje
    Prezesod13latPrezesod13lat Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dyskusja jest FASCYNUJĄCA.
    Co do wątku.
    Czy mam prawo żądać od wspólnoty mieszkaniowej dostępu do rozliczeń za energie cieplną dla mojego lokalu za okres kiedy jeszcze nie byłem jego właścicielem?
    Nie masz prawa żądać, ale masz prawo poprosić.Gdybyś np. zwrócił się do mnie Zarządu WM z prośbą o udostępnienie tych danych, po to np. żeby mieć informacje na temat przyszłych kosztów ogrzewania i żeby skalkulować i zaplanować "ocieplenie lokalu" to taką info byl dostarczył.Dla mnie byłoby to pól godziny roboty. Ten wątek jak większość na tym forum jest sztucznie wywoływany, problem jest błahy. ph - o taką informacje powinieneś poprosić wcześniejszego właściciela. a Ty oczekujesz podstaw prawnych. gab Ci wskazał, idź z tym do sądu, sędzia jak będzie czytał to ze śmiechu się kawą obleje.
    Dodajesz rangi archiwom wspólnotowym?
    Haneczka - co to są archiwa wspólnotowe??? Uowl wspomina tylko o dokumentacji techniczno-budowlanej, i tu mają zastosowania przepisy Prawa Budowlanego.Jeżeli WM nie określi w uchwale procedury postępowania z dokumentacja finansową to tej dokumentacji PRAWNIE NIE MA. A nawet jak określi konieczność przechowywania przez 10 lat, a zarządca/administrator w sądzie stwierdzi ,że zapomniał ją utworzyć to sąd go nie skaże. WM może go wyrzucić i EWENTUALNIE dochodzić na drodze cywilnej strat spowodowanych przez jej brak. To będzie miało tak ogromną wagę w sądzie jak pozew o szczekającego psa.
    Każdy właściciel ma prawo wglądu do całej dokumentacji wspólnoty - tej sprzed lat i tej teraźniejszej.
    Poproś na forum Zarząd WM o rozliczenia finansowe sąsiada. Napiszę Ci odpowiedź.
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano października 2019
    'Żądać' to z języka prawa.

    Np. kc
    Art. 202. Jeżeli większość współwłaścicieli postanawia dokonać czynności rażąco sprzecznej z zasadami prawidłowego zarządu rzeczą wspólną, każdy z pozostałych współwłaścicieli może żądać rozstrzygnięcia przez sąd.


    albo
    Art. 208. Każdy ze współwłaścicieli niesprawujących zarządu rzeczą wspólną może żądać w odpowiednich terminach rachunku z zarządu.

    Nie ma w aktach prawnych '"prosić".
    Uowl wspomina tylko o dokumentacji techniczno-budowlanej


    Uwl nie wspomina nic o REGON, NIP i CIT a jednak składasz co roku CIT.

    Uwl zatem nie jest jedyna ustawą, która reguluje działanie wspólnoty.

    Zapytaj w skarbówce ile lat masz obowiązek przechowywać dokumentację finansową wspólnoty.
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano października 2019
    Sześć.
    Jeśli chodzi o przechowywanie dokumentacji służącej do obliczania podatku dochodowego od osób prawnych, to tych lat jest sześc.
    Nie pięć.

    Wynika to z art. 86 par. 1. ustawy Ordynacja podatkowa.

    Natomiast dokumentację rozliczeń kosztów ciepła można trzymać dowolnie krótko. Nie ma przepisów regulujących tę kwestię, więc zarządca może nawet twierdzić, że rozliczenie poprzedniego sezonu grzewczego dał już na przemiał i fizycznie go nie posiada. Czyli nie mam pańskiego płaszcza, bo plik exela też diabli wzięli. Niby głupie takie tłumaczenie, ale może tak się zdarzyć.
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Sześć.
    Jeśli chodzi o przechowywanie dokumentacji służącej do obliczania podatku dochodowego od osób prawnych, to tych lat jest sześc.
    Nie pięć.

    Wynika to z art. 86 par. 1. ustawy Ordynacja podatkowa.

    Nam nie uwierzy ;) Skarbówce uwierzył. Składa CIT.

    zarządca może nawet twierdzić, że rozliczenie poprzedniego sezonu grzewczego dał już na przemia

    Dokumentacja nie należy do zarządcy, więc kłania się KK.

    art.276
    Kto niszczy, uszkadza, czyni bezużytecznym, ukrywa lub usuwa dokument, którym nie ma prawa wyłącznie rozporządzać,
    podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2019
    [cite]blazejh [/cite]Natomiast dokumentację rozliczeń kosztów ciepła można trzymać dowolnie krótko.
    Nie ma przepisów regulujących tę kwestię
    Ja uważam, że co najmniej trzy lata, takie dokumenty należy archiwizować . ... dla Sądu ...
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Bardzo często trzy lata trzeba trzymać, bo tak wprost wynika z regulaminu rozliczania CO. Najczęściej z zapisu o braku opomiarowania w lokalu i o obliczeniu średniej zużycia z trzech poprzednich lat.

    Gdy regulamin często mówi o trzech latach wstecz i o średniej zużycia w lokalu to bez rozróżnienia, kto w nim mieszkał w tym okresie, więc ph miałby prawo w takim wypadku wglądu w te trzy lata na podstawie takiego regulaminu, nawet jeśli nie mieszkał.
    Jest to rozwiązanie dość typowe, więc warto poznać regulamin dokładnie.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.