Osoba prywatna jako zarządca

klalipklalip Użytkownik
edytowano listopada 2019 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witam, jesteśmy 9-cio lokalową WM, zarządzaną przez pewną firmę. W celu redukcji kosztów chcielibyśmy zrezygnować z tej firmy, z której de facto nie jesteśmy zadowoleni, wziąć księgową i administratorem ustalić jednego z mieszkańców. Jak to wygląda od strony prawnej? Czy jest to możliwe? Jak się do tego zabrać?
Pozdrawiam i życzę miłego dnia

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada 2019
    [cite] klalip:[/cite]Witam, jesteśmy 9-cio lokalową WM, zarządzaną przez pewną firmę. W celu redukcji kosztów chcielibyśmy zrezygnować z tej firmy, z której de facto nie jesteśmy zadowoleni, wziąć księgową i administratorem ustalić jednego z mieszkańców.
    Jak to wygląda od strony prawnej?
    Czy jest to możliwe?
    Jak się do tego zabrać?
    tak jest to możliwe , a co odpowiedzialnością, bo coraz więcej obowiązków jest nakładane na WM .
    Pamiętaj, że za wszelkie kary płaci Wspólnota, a każdy właściciel do wysokości posiadanego udziału w NW.

    [cite] klalip:[/cite] Jak się do tego zabrać?
    już się boję ma być tanio a wyjdzie drożej ... zacznij od tego https://forum.zarzadca.pl/wiki/ i ustawy o własności lokali
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    9 mieszkań i księgowa? Macie za dużo pieniędzy.
    Osoba po maturze spokojnie ogarnie takie rachunki - zajmie jej to góra 3 godziny na miesiąc.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] koziorozka:[/cite]9 mieszkań i księgowa? Macie za dużo pieniędzy.
    Osoba po maturze spokojnie ogarnie takie rachunki - zajmie jej to góra 3 godziny na miesiąc.
    Jak mamy Ministra finansów po maturze to i ewidencję pozaksięgową wspólnoty poprowadzi w arkuszu Excel osoba co biegle liczy ...:bigsmile:
    - kto bogatemu zabroni ... i dalej pozostaje pytanie co z odpowiedzialnością ?
  • Opcje
    Prezesod13latPrezesod13lat Użytkownik
    edytowano listopada 2019
    (...)
    Osoba po maturze spokojnie ogarnie takie rachunki - zajmie jej to góra 3 godziny na miesiąc.
    3 godziny to poświęcam WM 40-lokalowej i to z dwoma kawami w przerwach. Ale żeby do tego dojść to tydzień siedziałem nad programem, a zrobiłem to z LENISTWA, ponieważ POTRZEBA JEST MATKĄ WYNALAZKÓW.TERAZ WYSTARCZY, ŻE WSZYSTKIE WPŁATY I WYPŁATY WSTAWIĘ W ODPOWIEDNIĄ TABELKĘ I PO BÓLU.
    i dalej pozostaje pytanie co z odpowiedzialnością ?
    Rozumiem ,że tylko licencjonowany zarządca zapewnia pełne bezpieczeństwo a właściciel już nie? KC równo traktuje obu.
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada 2019
    (...)
    :bigsmile: Już widzę oczami wyobraźni, jak 60 letnia (tu wpisać dowolny zawód np.: kucharka sprzątacza czy murarka) - członek zarządu klepie w Excelu ewidencję pozaksięgową WM i drży, jak osika, gdy przyjdzie kontrola z US czy ZUS .... a ma prawo przyjść :bigsmile:
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    Prezesod13latPrezesod13lat Użytkownik
    edytowano listopada 2019
    (...) My poruszamy się w różnych światach ty wirtualnym ja rzeczywistym. Twoje straszenie WM zarządzanych przez właścicieli kontrolami jest po prostu śmieszne.Czy ty znasz zadania US i ZUS??? Ewidencje pozaksięgową może ta 60-letnia kucharka z zarządu prowadzić w 16-kartkowym zeszycie w kratę lub linię, a jak źle to prowadzi to ją rozliczą właściciele a nie żaden organ administracji państwowej. WM ,która nie płaci podatku dochodowego, NIGDY nie będzie kontrolowana przez US, bo to nie ma sensu.
    i dalej pozostaje pytanie co z odpowiedzialnością ?
    Pytam się odpowiedzialność za co? Za pomyłkę czy za oszustwo? Jeżeli za oszustwo, to mają tu zastosowanie przepisy kodeksu cywilnego.i nie ma tu znaczenia czy ukradł właściciel czy zarządca.
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada 2019
    [cite] Prezesod13 lat+1[/cite]Ewidencje pozaksięgową może ta 60-letnia kucharka z zarządu prowadzić w 16-kartkowym zeszycie w kratę lub linię, a jak źle to prowadzi to ją rozliczą właściciele a nie żaden organ administracji państwowej.
    WM ,która nie płaci podatku dochodowego, NIGDY nie będzie kontrolowana przez US, bo to nie ma sensu.

    Doprawdy ? , Takiego ignoranta jeszcze nie spotkałem w życiu , ale wszytko jeszcze przede mną ....
    We wspólnotach płaci sie podatek dochodowy, choćby od odsetek bankowych ...
  • Opcje
    Prezesod13latPrezesod13lat Użytkownik
    edytowano listopada 2019
    (....) Onegdaj Dyrektor jednego z US ,bodaj w Katowicach wymyślił sobie ,że dochody z LOKAT BANKOWYCH nie podlegają zwolnieniu ustawowemu z podatku dochodowego. Niestety sądy to podchwyciły i stało się to jak gdyby zasadą prawną w ich orzekaniu. Trzeba czytać ze zrozumieniem
    WM ,która nie płaci podatku dochodowego, NIGDY nie będzie kontrolowana przez US, bo to nie ma sensu.
    te które mają taki dochód oczywiście podlegają i ewentualnej kontroli i płaceniu podatku.Ich obowiązuje obowiązek prowadzenia ksiąg, jedynie w zakresie tych przychodów.Więc jeżeli jakaś WM założyła lokatę 10000 zł i otrzymała z tego tytułu np. 500 zl to jest to dla niej przychód ,który po odjęciu kosztów np. opłaty bankowe = 450 zł jest to jej DOCHÓD podlegający opodatkowaniu, chyba 19%. Więc państwo ma za frico okolo 90 zl. Ja znam prawo i dlatego nigdy nie zakładałem lokaty bankowej ponieważ ewentualny dochód byłby niewart potencjalnego zagrożenia kontroli US i koniecznymi kosztami zatrudnienia księgowej i prowadzenia pełnej rachunkowości.Onegdaj przejmowałem 2 sąsiednie WM od licencjonowanego zarządcy więc poznałem arkana tych lokat. To jest Towarzystwo Wzajemnej Adoracji. WM g****o z tego mają, a pracownik banku za lokatę ma dodatkowe punkty, premie i jest wdzięczny zarządcy. A ludzie się cieszą jak Indianie koralikami, że zarządca taki zaradny i wykazuje wplywy z lokat bankowych. Oczywiście w bardzo dużych WM lokaty są jak najbardziej ekonomicznie wskazane.Ale w nich na pewno prowadzą pełną księgowość, więc te koszty giną w tabelkach.
    Musisz się jeszcze wiele douczyć, żeby się wymądrzać.:bigsmile:
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    klalipklalip Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]
    [cite] koziorozka:[/cite]9 mieszkań i księgowa? Macie za dużo pieniędzy.
    Osoba po maturze spokojnie ogarnie takie rachunki - zajmie jej to góra 3 godziny na miesiąc.
    Jak mamy Ministra finansów po maturze to i ewidencję pozaksięgową wspólnoty poprowadzi w arkuszu Excel osoba co biegle liczy ...:bigsmile:
    - kto bogatemu zabroni ... i dalej pozostaje pytanie co z odpowiedzialnością ?

    Dziękuję za odpowiedzi. Faktycznie może zrezygnujemy z księgowej. O jakiej dokładnie odpowiedzialności mówimy? Tzn w jakim zakresie?
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    O jakiej dokładnie odpowiedzialności mówimy?
    przed instytucjami, które mogą nałożyć karę na WM za błędnie prowadzoną ewidencję pozaksięgową , KOB , ect.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    O jakiej dokładnie odpowiedzialności mówimy?
    Teoretycznej.
    Załóżmy czarny scenariusz, gdy osoba prowadząca wasze rachunki np.
    - pogubiła się w nich, ktoś wpłacił a ona tego nie odnotowała. I co? Sprawdzamy stan konta bankowego i kasa się znajduje.
    - nie zapłaciła za prąd. Przyjdzie ponaglenie i ew. zapłacicie karę. To mniejszy koszt niż zatrudnienie księgowej.
    - nie umie zrobić rocznego rozliczenia 9 lokali. Mało prawdopodobne, ale załóżmy. To siadacie razem w 2-3 osoby i robicie tabelkę mniej więcej taką
    https://forum.zarzadca.pl/wiki/sprawozdanie_finansowe
    Jak już wiecie, ile naprawdę wydaliście na 9 lokali, to potem z górki - ile kto ma dopłacić lub należy mu się zwrot.
    O karach za niepoprawne rozliczenia nie słyszałam.
    Pilnujcie przeglądów, prowadzenie "księgowości" dla 9 lokali to łatwizna.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada 2019
    Załóżmy czarny scenariusz,
    Nie o taką odpowiedzialność chodzi !
    to co napisała koziorozka to kwiatek do kożucha pospolitej działalności WM np u Prezesa13+.

    Nie polecam tego wzoru sprawozdania finansowego https://forum.zarzadca.pl/wiki/sprawozdanie_finansowe jest mało czytelne dla właścicieli lokalu;

    lepszym złem jest ten wzór https://forum.zarzadca.pl/wiki/wzor_-_sprawozdanie_finansowe
    PRZYKŁAD 2 Nasza kamienica ...

    PS: to nie jest czarny scenariusz ....
  • Opcje
    Prezesod13latPrezesod13lat Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Że się nie pogubicie w tej dyskusji sami ze sobą.
    KOB prowadzę osobiście od 13 lat.To co przejąłem od licencjonowanego zarządcy woła o pomstę do nieba. Napisałem skargę ale to układ zamknięty, TWA nie pozwoli skrzywdzić swojego.Prowadzenie KOB można śmiało zlecić absolwentowi PODSTAWÓWKI. Zadaniem prowadzącego tę książkę jest wpisać w odpowiednią rubrykę datę i rodzaj przeprowadzonej kontroli i dołączyć protokół.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.