Podpisanie umowy na obsługę prawną
bielka85
Użytkownik
Witam, jestem jednym z 3 członków zarządu nowo powstałej wspólnoty mieszkaniowej. Dopiero zaczynamy, więc nie znam się jeszcze na przepisach, stąd proszę o radę. Otrzymałem rachunek za obsługę prawną naszej wspólnoty. W rozmowie z kancelarią prawną dowiedziałem się, że umowa z nimi została zawarta mailowo przez jednego z członków zarządu naszej wspólnoty. Żaden z pozostałych członków zarządu nie informował mnie, aby taka umowa miała zostać zawarta, nie było też żadnego spotkania ani uchwały podejmowanej w tym temacie. Teraz chciałbym wiedzieć, czy pozostali członkowi zarządu mogli podpisać taką umowę bez mojej wiedzy oraz bez zgody (pełnomocnictwa) wszystkich współwłaścicieli nieruchomości. Z góry dziękuję z pomoc i radę
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Po drugie: jeśli zarząd jest kilkuosobowy, taką umowę muszą podpisać dwaj jego członkowie.
A tak na marginesie , ty posiadając tak duży udział w NW, nie jesteś członkiem Zarządu WM? ja bym wszystko robił, by nim zostać ....
Dziękuję za pomoc, ale tutaj chciałbym wiedzieć, czy ktokolwiek z pozostałych członków zarządu może podpisywać tego rodzaju umowy bez mojej zgody i wiedzy (też jestem członkiem zarządu i współwłaścicielem w 31%) Tym bardziej,że odbyło się to bez jakichkolwiek dodatkowych spotkań i bez uchwał w tym temacie. To co zostało zrobione, w mojej ocenie, wychodzi poza zwykły zarząd nieruchomością i należy mieć na to zgodę wszystkich współwłaścicieli
dziękuję za odpowiedź
Jeśli to jakaś prosta umowa na drobny zakres, to mogli ją zawrzeć dwaj pozostali z zarządu.
Co innego umowa o współpracy i świadczeni usług na zlecenie ( jak będzie potrzeba)
:zakaz:słuszna uwaga, dla prawników kasa się liczy....:furious: reszta, to wiją się, jak piskorze...
Nowy doklejony: 12.05.20 14:47
dostałem w końcu odpowiedź od drugiego członka zarządu, cyt. " Szanowny Panie, przesyłam korespondencję z kancelarią prawną dotyczącą wspólnoty mieszkaniowej. Usunąłem korespondencję która nie była adresowana do członków wspólnoty.". Poniżej znajduje się mail od kancelarii " Szanowny Panie, w załączeniu przesyłam FV za obsługę prawną Państwa Wspólnoty Mieszkaniowej, na podstawie ustaleń załączonych poniżej. Zgromadzenie właścicieli lokali odbyło się w 28 lutego ale tego okresu nie będziemy uwzględniali, dlatego też FV obejmuje okres od marca do kwietnia 2020 r.". Niestety poniżej nie było załączonych żadnych uzgodnień aż nie chce mi się tego komentować. Każdy kręci, jak tylko może. Poprosiłem kancelarię, o przesłanie do mnie tego maila, ale oczywiście go nie otrzymałem
Możecie to zrobić w trybie obiegowym bez zwoływania zebrania. Wystarczy, że pod uchwały podpiszą się właściciele , których suma udziałów wynosi ponad 50 %. Gdy uchwała zapadnie macie obowiązek zawiadomić pismnie wszystkich właścicieli o tym, że taka uchwała zapadła.
Po drugie: wysłać pismo do kancelarii o natychmiastowe zaprzestanie wysyłania faktur (podpisane przez dwóch czlonków zarządu) i wystawienie faktur korekt za poprzednie dwa miesiącer z powodu nieważności umowy. Brak podpisu dwóch członków zarządu.
Jeżeli w tej kancelarii zatrudnieni i są radcowie czy adwokaci, to napiszcie , że zostanie zawiadomiony odpowiedni samorząd.
Ile miesiecznie chca od was?
Ile udziałów ma ten co zawarł umowę?
Nie jest to może zawrotna kwota, ale lepiej przeznaczyć to na coś innego
Masz tyle udziałów, że faktycznie musisz trzyma rękę na pulsie.
Swoją droga w tak niewielkiej wspólnocie 3 członków zarządu to trochę za dużo.
Wiem, ze 3 członków zarządu to za dużo, ale nikt nie chciał pełnić tej funkcji samodzielnie (za wyjątkiem jednej osoby o wątpliwej reputacji) i stanęło na tym, że praktycznie wszyscy ją pełnią.
Na dzisiaj zwołałem spotkanie zarządu. Zobaczymy, co uda nam się w tej sprawie uzgodnić
Przy tak malej wspolnocie?
Dobry, doświadczony administrator ze współpracującym prawnikiem wziąłby znacznie mniej.
Płacić MARNEJ kancelarii tyle pieniędzy to głupota. 9000 zł rocznie? Jesli będziesz maił dwie rocznie sądzie rocznie o zapałatę , to tyle nie zapłacicie. A i kancelarie/prawnika będziecie mogli wybrać lepsza.
Nowy doklejony: 12.05.20 15:55
[quote]udziały rozkładają się następująco - 17 %, 25%, 27 % i 31%. [/quote]
Ten co ma 27% jest ok?
Dwóch jest akurat, bo jeden drugiego pilnuje. nawet na zakup kłódki za 30 zł (czynność zwykłego zarządu) potrzeba jest zgoda dwóch.
Wiec jest w miarę bezpiecznie.
Kto prowadzi wam rachunki?
Z tego, co orientowałem się u nas, to jest to kwota rzędu 500-600 zł.
Nie wiem, czy jest to normalna kwota, czy zawyżona
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19940850388
Tekst ujednolicony.
Kilka razy przeczytasz i już będziesz wiedział.
Na forum coś się podpowie.
I powiem ci, że większość prawników nie ma pojęcia o działaniu wspólnot ale są nieliczni co się specjalizują. Jeśli będzie potrzeba, to takich szukajcie.
Zależy w jakim miecie. Jaka to jest wspólnota, jakie są problemy. Jak duże są lokale.
Ilu jest zarządców/administratorów.
Musiałbyś spytać na lokalnym rynku.
Jak macie podpisana umowę z wodociągami? Każdy indywidualnie czy WM?
śmieci pewnie WM.
Co z ogrzewaniem i ciepłą woda ? Indywidualnie czy z ciepłowni?
Stan techniczny budynku - nowy czy wymagający natychmiastowego remontu?>
Nowy doklejony: 12.05.20 16:09
ok, zajrzę wieczorem.
*gab, a co do pytania odnośnie umów z wodociągami, ogrzewaniem i śmieciami- wszystkie umowy mamy osobno. Ogrzewanie i ciepłą wodę każdy ma indywidualnie.
Z tego co się orientuję, to musimy w pierwszej kolejności zrobić przegląd techniczny budynku i założyć księgę. Musimy też ubezpieczyć cały budynek. Dopiero po przeglądzie chciałbym ustalić kolejność i zakres remontów. Na chwile obecną wydaje mi się, że dach jest najbardziej w opłakanym stanie i wymaga dość pilnego remontu
No to prawie nie ma co rozliczać. jedna , dwie faktury miesięćznie. I 4 wpłaty.
W zeszyciku się da.
REGON, NIP dostaniecie od reki. Radzę założyć konto. Internetowe jest za darmo.
To musicie robić co roku .;-)
I założyć KOB.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Książka_obiektu_budowlanego
Ubezpieczenie niezbędne, bo jak się coś stanie, to wspólnota likwiduje szkodę i wspólnota dostaje pieniądze. Ale oczywiście ubezpieczacie tylko części wspólne. I OC.
Nowy doklejony: 12.05.20 19:05
Ale te 700 zł miesięcznie przy 4 lokalowej wspolnocie, to bezczelność jakich mało.
I na kogo wystawili faktury?
Macie REGON, NIP?
Inteligentny inaczej. Wytoczył armaty na wróble.
Po co komu kancelaria prawna , do zorganizowania zebrania członków 4 lokalowej wspólnoty ?
Był ktoś z kancelarii na tym zebraniu?
Na czym polegało to ich "organizowanie zebrania"?
W Waszym przypadku wystarczyłoby , by jeden z was wysłał pozostałym informacje (mailem również ) , że dnia tego i tego odbędzie się zebranie wspólnoty. A nawet gdybyście się skrzyknęli telefonicznie, i wszyscy potwierdzili, że będą, to też by nie stało.
Mało tego, wybór zarządu mógł odbyć się bez zwoływania zebrania. 1 stycznia 2020 zmieniło się prawo i byliście już zobowiązani do wyboru zarządu. Mogliście to zrobić w trybie indywidualnego zbierania głosów.
Poza tym jeszcze jedna ważna rzecz. Wspólnoty, w odróżnieniu od spółdzielni czy spółki, się nie zakłada. Wspólnota powstaje w momencie , gdy zostanie sprzedany pierwszy lokal. Nie jest potrzebny żaden "akt założycielski", jak np, przy umowie spółki.
Nowy doklejony: 13.05.20 18:42
A może to jakiś przekręt?
https://avlab.pl/oszustwo-na-kancelarie-prawna-ktora-nie-istnieje
Ten inteligentny inaczej znalazł fejkową stronę w sieci, podał dane i teraz macie.
Nowy doklejony: 13.05.20 18:47
https://www.antyfake.pl/oszustwo-falszywe-faktury
Na zebraniu był przedstawiciel tej kancelarii i prowadził całe spotkanie. Na nim został wybrany zarząd oraz podjęliśmy szereg uchwał o remoncie budynku. Tak naprawdę te uchwały są nic niewarte, bo wszędzie jest informacja, że prace zostaną wykonane, jak wspólnota zgromadzi środki na funduszu remontowym. Została ustalona stawka na fundusz remontowy i to wszystko. Nie było żadnych uchwał co do księgi budynku, przeglądy technicznego, ubezpieczenia itp.
Mam nadzieję, że po naszym piśmie wyjdzie w końcu, kto co z nimi ustalił. Ale patrząc na mojego sąsiada przekręt na kancelarię by mnie nie zdziwił
Nikt z was nie protestował, wiec trudno. Płaczcie i płaćcie.
Ale to nie jest równoznaczne z podpisaniem umowy na stałą obsługę prawną.
Przy waszej 4 lokalowej wspólnocie 750 zł/m to spory wydatek i na takie koszty potrzebna jest uchwała - czyli każdy właściciel lokalu powinien być poinformowany , że taką umowę zawieracie.. No i to, że pod umową powinny być podpisy dwóch członków zarządu a umowa powinna być możliwa do wglądu każdemu właścicielowi lokalu.
[
Wybór zarządu ok. Mieliście ustawowy obowiązek.
Ale uchwały o remontach to cyrk. Raz , że nie ma pieniędzy. Dwa, że nie znacie kosztów z przyszłości. A w uchwałach powinny być podane orientacyjne koszty.
Dobra , a gdzie pieniądze na FR maja być wpłacane? Macie REGON, NIP , konto bankowe?
Powinniście tez ustalić kwotę miesięczna na takie wydatki: ubezpieczenie, drobne naprawy, przeglądy budowlane, kupno książki obiektu budowlanego (nie księgi).