Dwie działki -jedna wspólnota

NIKI49NIKI49 Użytkownik
edytowano kwietnia 2009 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witam i pozdrawiam !
Są dwa budynki na dwóch działkach . Czy te dwa budynki mogą stanowić jedną wspólnotę .

Komentarze

  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Tak, pod warunkiem, że nastąpi scalenie nieruchomości.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    NIKI49NIKI49 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Gdybyśmy nie chcieli scalać gruntów to co zrobić żeby stworzyć dwie oddzielne wspólnoty.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Proszę opisac jaki jest rzeczywisty stan: ile jest obecnie wspólnot i co chcecie Państwo osiągnąc.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    NIKI49NIKI49 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Witam !
    14 lat temu powstała wspólnota składająca się z dwóch budynków jeden dwu klatkowy składający się z 12 lokali i drugi składający się z 6 lokali. Na bazie tych budynków stworzyliśmy jedną wspólnotę nie patrząc na to że budynki posadowione są na dwóch działkach ,ponieważ związani jesteśmy wspólną kotłownią. W tym roku przez przypadek dowiedzieliśmy się, że jest to nie prawidłowa forma zarządzania nieruchomością , gdyż muszą to być dwie wspólnoty.Po rozmowach właścicieli mniejszego budynku postanowiono rozdzielić oba budynki, ponieważ budynek 12 lokalowy jest dużo starszy i jak do tej pory wszystkie pieniądze zgromadzone na funduszu remontowym wydawane są na remonty i konserwacje na ten budynek. W związku z powyższym chcemy stworzyć dwie oddzielne wspólnoty , jak to zrobić żeby było zgodne z prawem.
    Z poważaniem Niki 49
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano lipca 2009
    Jeżeli dla obu nieruchomości gruntowych prowadzone są odrębne księgi wieczyste, budynki położone są na dwóch działkach a udziały właścicieli lokali wyliczono
    w ten sposób, że udział właściciela danego lokalu został obliczony w stosunku do powierzchni użytkowej budynku, w którym jest położony (a nie w stosunku do powierzchni obu budynków), to rzeczywiście są to dwie odrębne wspólnoty mieszkaniowe.

    Niestety, ale w takiej sytuacji dotychczasowy sposób zarządzania nie jest prawidłowy, ponieważ do połączenia wspólnot konieczne jest scalenie nieruchomości oraz zmiana wielkości udziałów w scalonej nieruchomości (sama uchwała nie wystarczy).

    Obie wspólnoty już istnieją z mocy prawa, więc nie podejmuje się uchwał kreujących ich powstanie. Należy rozpocząć od zorganizowania zebrania dwóch wspólnot mieszkaniowych celem wyjaśnienia stanu prawnego i podjęcia uchwał (każda wspólnota podejmuje odrębne uchwały). Konieczne jest zarejestrowanie obu wspólnot oddzielnie ( US każdej z nich nada NIP, GUS - Regon), właściciele obu wspólnot powinni dokonać wyboru swoich organów, dla każdej wspólnoty powinniście Państwo prowadzić odrębną ewidencję, rozliczenia, każda z nich zawiera odrębne umowy z usługodawcami.
    Należy w zasadzie podjąć takie działania jak przy powstaniu nowej wspólnoty.
    Poniżej link do artykułu na ten temat:
    http://www.zarzadca.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=179&Itemid=32

    Ponieważ rozliczaliście się Państwo wspólnie, mogą z tego powodu powstać pewne problemy - trzeba ustalić stan rozrachunków na dzień "rozdziału" z poszczególnymi właścicielami i kontrahentami dla każdej wspólnoty oddzielnie. Ponadto, proszę w szczególności wyjaśnić kto jest właścicielem kotłowni
    ( właściciel gruntu, na którym wybudowano kotłownię jest właścicielem kotłowni).
    Komentarz edytowany Zarządca
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    NIKI49NIKI49 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    WITAM !
    UDZIAŁY WYLICZONE ZOSTAŁY NA PODSTAWIE POWIERZCHNI OBU BUDYNKÓW. CZY W TAKIM UKŁADZIE OBA BUDYNKI MOGĄ TWORZYĆ JEDNĄ WSPÓLNOTĘ .
    NIKI 49
  • Opcje
    wwwinylwwwinyl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    NIKI49
    Rozumiem Cię, ale ostrzegam przed wpadnięciem z deszczu pod rynnę.
    Nowa wspólnota (ta mniejsza) będzie małą wspólnotą i będziecie musieli do każdej poważniejszej decyzji (wykraczającej poza zwykły zarząd) mieć jednomyślność w głosowaniu.
    A wystarczy jeden oszołom, który nie będzie się zgadzał np. na wydatki na remonty i... bez sądu się nie obejdzie.
    Dlatego zastanów się czy nie lepiej scalić działki i być prawidłową jedną wspólnotą.

    Ponadto zwracam uwagę, że trzeba zmienić akty notarialne. Gmina (?), która sprzedawała mieszkania powinna ponieść koszty zmiany aktów notarialnych.
    Oczywiście nie będzie chciała i będziecie mieć z tym problemy...
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Odpowiedz na pytanie: czy te dwie działki gruntu mają jedną księgę wieczystą, czy osobne (o różnych numerach)?
    Jeżeli macie jedną księgę, to jesteście jedną wspólnotą, bo te dwie działki stanowią jedną nieruchomość.
    Działka ewidencyjna to nie to samo, co nieruchomość.
    Ponieważ macie udziały w obu budynkach, powinna być wspólna księga wieczysta. Jeśli jednak są dwie, można je połączyć w jedną.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano sierpnia 2009
    [cite] wwwinyl:[/cite]Dlatego zastanów się czy nie lepiej scalić działki i być prawidłową jedną wspólnotą.
    Najprawdopodobniej jedną wspólnotą.
    [cite] wwwinyl:[/cite]Ponadto zwracam uwagę, że trzeba zmienić akty notarialne.
    Akt notarialny to tylko szczególna forma umowy kupna.
    Lokale zostały kupione, akty notarialne są już dokumentami historycznymi.
    Zmiany stanu prawnego nieruchomości są odnotowywane w księgach wieczystych, a nie w aktach notarialnych.
  • Opcje
    wwwinylwwwinyl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    owner
    Najprawdopodobniej są jedną wspólnotą.

    Oby... Życzę im tego. Bardzo często mała wspólnota to koszmar z którego najlepiej się wyprowadzić...
    owner
    Zmiany stanu prawnego nieruchomości są odnotowywane w księgach wieczystych, a nie w aktach notarialnych.

    OK. A na jakiej podstawie nastąpi zmiana zapisów w księdze wieczystej?
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To zależy, co chcesz zmienić? Udziały?
    Do tego potrzebna jest zgoda wszystkich właścicieli, spisana w formie aktu notarialnego przez notariusza.
  • Opcje
    wwwinylwwwinyl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Aktualnie na "moim" akcie notarialnym jest napisane że mam 6 % udziałów w nieruchomości. Jak będę w nowej dużej wspólnocie to będę miał 8 % udziałów (w małej 17 %).
    Czyli kosztem przekształcenia się w dwie wspólnoty będzie zmiana zapisów w księgach wieczystych oraz koszty notariusza (dwa zebrania).
    Gmina (?) ma za to zapłacić, bo to ona spartoliła...
  • Opcje
    NIKI49NIKI49 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    SĄ TO DWIE DZIAŁKI I DWIE KSIĘGI WIECZYSTE A MIESZKANIA SPRZEDAWAŁA AGENCJA NIERUCHOMOŚCI ROLNYCH - KTO WIĘC ZAPŁACI ZA WSZYSTKIE ZMIANY I JAKI BĘDZIE TEJ ZMIANY KOSZT.
    NIKI49
  • Opcje
    wwwinylwwwinyl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zatem nie Gmina jak pisałem tylko agencja, która sprzedawała z wadą prawną...
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jesteście jedną wspólnotą, bo wszyscy właściciele lokali mają udziały w obu budynkach i obu działkach.
    Powinniście jako właściciel nieruchomości (ogół właścicieli lokali) wystąpić do sądu o połączenie w jednej Kw.

    Z ustawy o księgach wieczystych i hipotece:
    Art. 21. Właściciel kilku nieruchomości stanowiących całość gospodarczą lub graniczących z sobą może żądać połączenia ich w księdze wieczystej w jedną nieruchomość.
  • Opcje
    NIKI49NIKI49 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    KAŻDY BUDYNEK MA WYLICZONE UDZIAŁY TYLKO DO BUDYNKU W KTÓRYM WYKUPILI LOKALE NATOMIAST PRZY TWORZENIU WSPÓLNOTY ZOSTAŁY ZSUMOWANE POWIERZCHNIE MIESZKALNE OBU BUDYNKÓW I WYLICZONO UDZIAŁY JAKO JEDNA WSPÓLNOTA
    NIKI49
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano sierpnia 2009
    [cite] NIKI49:[/cite]KAŻDY BUDYNEK MA WYLICZONE UDZIAŁY TYLKO DO BUDYNKU W KTÓRYM WYKUPILI LOKALE NATOMIAST PRZY TWORZENIU WSPÓLNOTY ZOSTAŁY ZSUMOWANE POWIERZCHNIE MIESZKALNE OBU BUDYNKÓW I WYLICZONO UDZIAŁY JAKO JEDNA WSPÓLNOTA
    Po pierwsze, wyłącz Caps Lock.
    Po drugie - takie sumowanie udziałów możecie sobie oprawić w ramki i powiesić na ścianie. To się nie liczy - zmiana udziałów nie na tym polega.
    Po trzecie - wcześniej pisałeś co innego:
    [cite] NIKI49:[/cite]UDZIAŁY WYLICZONE ZOSTAŁY NA PODSTAWIE POWIERZCHNI OBU BUDYNKÓW.
    Z tego, co piszesz teraz wynika, że macie jednak dwie wspólnoty: jedną dużą (12 lokali) i jedną małą (6 lokali).
    Żeby je połączyć, musielibyście przeprowadzić długotrwałą, dość trudną i kosztowną operację scalenia obu nieruchomości. Odsyłam do ustawy o gospodarce nieruchomościami (art. 101-108).

    Ale za chwilę wszystko się może zmienić - po następnym Twoim poście...
  • Opcje
    wwwinylwwwinyl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Co mają właściciele w aktach notarialnych?

    Jaki udział?
  • Opcje
    SamborSambor Użytkownik
    edytowano listopada -1
    NIKI 49 - "Po rozmowach właścicieli mniejszego budynku postanowiono rozdzielić oba budynki, ponieważ budynek 12 lokalowy jest dużo starszy i jak do tej pory wszystkie pieniądze zgromadzone na funduszu remontowym wydawane są na remonty i konserwacje na ten budynek."
    Przecież możecie dawne obydwie wspólnoty rozliczać oddzielnie - prowadzić oddzielne rozliczanie małego (6 lokali) i dużego (12 lokali) budynku.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.