Przekroczenie zarządu zwykłego.

Maniek GManiek G Użytkownik
edytowano sierpnia 2010 w Zarządzanie Nieruchomościami
Proszę o radę co robić w przypadku, kiedy zarządca nieruchomości, sprawujący zarząd zwykły, sam, bez zgody współwłaścicieli dokonuje najmu lokali mieszkalnych i podpisuje umowy najmu.

Komentarze

  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    [cite] Maniek G:[/cite]Proszę o radę co robić w przypadku, kiedy zarządca nieruchomości, sprawujący zarząd zwykły, sam, bez zgody współwłaścicieli dokonuje najmu lokali mieszkalnych i podpisuje umowy najmu.
    - A jak to możliwe we wspólnocie ? - Czy wspólnota jest właścicielem lokali mieszkalnych?
    Zarządca nieruchomości może zajmować się tylko nieruchomością wspólną.
    Coś Ci się po merdało, chyba...
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nic mi się nie pomerdało. Chodzi o współwłasność. Kamienica (bez wyodręnienia własności) ma 12 współwłaścicieli. Sześciu z nich podpisało z firmą X umowę na prowadzenie zarządu zwykłego, a problem jak w tytule.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    [cite] Maniek G:[/cite]Nic mi się nie pomerdało. Chodzi o współwłasność. Kamienica (bez wyodręnienia własności) ma 12 współwłaścicieli.
    Sześciu z nich podpisało z firmą X umowę na prowadzenie zarządu zwykłego, a problem jak w tytule.
    Może więcej informacji. Jak na razie to podlegacie po kodeks cywilny.
    Co wynika z umowy o zarządzanie NW?

    Co rozumiesz pod pojęciem "ma 12 współwłaścicieli."?
    czy cala kamienica jest współwłasnością 12 właścicieli lokali (każdy ma 1/12 części)
    czy każdy ma odrębna własność ( 12 odrębnych lokali)?
    [cite] Maniek G:[/cite]Sześciu z nich podpisało z firmą X umowę na prowadzenie zarządu zwykłego,
    A co pozostałymi 6 współwłaścicielami?... nie spisało żadnej umowy?
    Na jakiej podstawie ich "interesy" są reprezentowane przez zarządcę?
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    Cała kamienica jest współwłasnością 12 właścicieli lokali (każdy ma 1/12 części)
    Z zarządcą podpisano umowę o sprawowanie zarządu zwykłego. Jestem jedną z osób, które podpisały umowę. Wiem, że do rozporządzenia rzeczą wspólną oraz do innych czynności, które przekraczają zakres zwykłego zarządu, potrzebna jest zgoda wszystkich współwłaścicieli (art. 199 zd. 1 k.c.). Moim zdaniem zarądca przekroczył swoje uprawnienia dokonując najmu lokali bez wiedzy i akceptacji współwłaścicieli. Niestety tylko moim, pozostali współwłaściciele nie interesują się sprawowaniem zarządu. Do rozwiazania umowy ze sprawującym zarząd wymagana jest większość. Na moje pisemne uwagi dotyczące przekroczenia uprawnień zarządca nie reaguje.
    Do pytania o pozostałych 6 osób - nie interesują się kamienicą.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Do dokonywania zwykłego zarządu konieczna jest zgoda większości współwłaścicieli, co wynika z brzmienia art. 201 kodeksu cywilnego
    (do czynności zwykłego zarządu rzeczą wspólną potrzebna jest zgoda większości współwłaścicieli. W braku takiej zgody każdy ze współwłaścicieli może żądać upoważnienia sądowego do dokonania czynności.)
    Współwłaściciele (rozumiem, że wszyscy) upoważnili zarządcę do dokonywania czynności zwykłego zarządu w umowie, zatem oświadczenie woli tego zarządcy zastępuje zgodę współwłaścicieli, oczywiście wyłącznie w sprawach zwykłego zarządu powierzonych mu umową.
    Też uważam, że zawieranie umów najmu przekracza zarząd zwykły, jednak proszę wyjaśnic czy w umowie zawartej z zarządcą zdefiniowano może co współwłaściciele rozumieją przez pojęcie "zarząd zwykły"? Czy znajdują się w niej jakieś zapisy dotyczące najmu lokali stanowiących przedmiot współwłasności?
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie definiowano samego pojęcia "zarząd zwykły", z tym, że wymieniono czynności zarządcy. Najem lokali miał miał mieć miejsce po uzyskaniu pisemnej zgody współwłaścicieli.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Najem lokali miał miał mieć miejsce po uzyskaniu pisemnej zgody współwłaścicieli.
    Tak jest w umowie? Może z zapisu można domniemywać, że chodzi o większość właścicieli a nie wszystkich?
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    Umowa stanowi - "zawieranie i rozwiązywanie umów najmu lokali za pisemną zgodą Zleceniodawców". Tutaj zleceniodawcy to podpisujący z zarządcą umowę o sprawowanie zarządu zwykłego.
  • Opcje
    HaneczkaHaneczka Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    [cite] Maniek G:[/cite]Umowa stanowi - "zawieranie i rozwiązywanie umów najmu lokali za pisemną zgodą Zleceniodawców". Tutaj zleceniodawcy to podpisujący z zarządcą umowę o sprawowanie zarządu zwykłego.
    Z przytoczonego przez Ciebie cytatu z umowy o zarządzanie wynika jednoznacznie, że bez zgody wszystkich zleceniodawców nie jest możliwe zawarcie umowy najmu przez zarządcę.
    To on nie dotrzymał warunku zawartej z Wami umowy.

    __________________________________
    Post nr 27.
    Lubię rzetelną ewidencję. :winkkiss:
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] Haneczka:[/cite][
    Z przytoczonego przez Ciebie cytatu z umowy o zarządzanie wynika jednoznacznie, że bez zgody wszystkich zleceniodawców nie jest możliwe zawarcie umowy najmu przez zarządcę.

    W dodatku zgody wyrażonej w określonej formie - na piśmie.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tylko co zrobić w sytuacji, kiedy większość podpisujących z zarządcą umowę akceptuje ten stan (lub się nie interesuje), a ja się na to nie godzę, z tym, że sam nie mogę umowy wypowiedzieć ??
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    Kamienica (bez wyodręnienia własności) ma 12 współwłaścicieli. Sześciu z nich podpisało z firmą X umowę na prowadzenie zarządu zwykłego
    A ja to rozumiem tak, że 6 podpisało umowę i tylko oni są Zleceniodawcami. Może oni się zgodzili na wynajem?
    Poza tym kto zarządza w imieniu pozostałej szóstki?
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Na umowie najmu widnieje podpis zarządcy jako wynajmującego, z tym, że nikt pisemnie zgody mu nie udzielił. Zarządca twierdzi, że robi tak dla dobra współwłasności, ponieważ zebranie podpisów na umowie jest uciążliwe, a czasem niemożliwe. Współwłaściciele mieszkają w różnych miejscowościach, część z nich to osoby w podeszłym wieku. Jeśli chodzi o pozostałą szóstkę, to nikt ich nie reprezentuje.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To jakaś paranoja a ludzie decydujący się płacić za taki lokal to straceńcy. Z tego co piszesz wynika, że zarządca nie ma pełnomocnictwa. Równie dobrze to ja mogę wynająć twoje mieszkanie i gdy będziesz na urlopie wprowadzić tam lokatora.
    Przecież ty jako współwłaściciel możesz zmienić zamki i nie wpuścić lokatora do lokalu.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    [cite] Maniek G:[/cite] Zarządca twierdzi, że robi tak dla dobra współwłasności, ponieważ zebranie podpisów na umowie jest uciążliwe, a czasem niemożliwe.
    Moge zrozumieć tego zarządcę, bo wiem jak to bywało ze zbieraniem głosów od właścicieli lokali pod uchwałami ... jest identycznie.
    Ciekaw jestem co by współwłaściciele lokali napisali , gdyby w tej kamienicy były same pustostany, bo nie można "prawidłowo" :bigsmile: spisać umowy najmu. Wtedy to współwłaściciele musieliby sięgnąć do własnych kieszeni, by utrzymywać nieruchomość, a nie liczyć zysków z najmu lokali.
  • Opcje
    UlkaUlka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ciekawa jestem, co bys powiedział, gdyby Twoje mieszkanie ten superzarzadca wynajął bez Twojej zgody.
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    No tak, paranoja, jednak nie doczekałem się konkretnej rady co zrobić z superzarządcą ?
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    [cite] Ulka:[/cite]Ciekawa jestem, co bys powiedział, gdyby Twoje mieszkanie ten superzarzadca wynajął bez Twojej zgody.
    Zależy.... za jaką kasę, ile to da mi dochodu? Jak by mi to przyniosło same korzyści to nic bym nie miał ,
    ja w nim (tak jak ci współwłaściciele) nie mieszkałbym. Domniemam, że chodzi o odzyskaną kamienicę dawnych mieszczuchów. Współwłaściciele mieszkają poza kamienicą.
    Komentarz edytowany weles1478
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Domniemam, że chodzi o odzyskaną kamienicę dawnych mieszczuchów. Współwłaściciele mieszkają poza kamienicą.
    Domniemasz prawidłowo.
  • Opcje
    HaneczkaHaneczka Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    [cite] Maniek G:[/cite]No tak, paranoja, jednak nie doczekałem się konkretnej rady co zrobić z superzarządcą ?
    Nie chcę być źle odebrana, ale konkretną radę masz szansę uzyskać u prawnika np. dobrego adwokata.
    Jednocześnie zaznaczę, że opinie prawników też czasem bywają sprzeczne.
    Na pewno od strony prawnej, po przedstawieniu mu umowy o zarządzanie i sytuacji dotyczącej współwłasności nieruchomości uzyskasz lepszą informację.

    Wracając do Twojego problemu, czy znasz warunki rozwiązania umowy zawartej z zarządcą?
    Czy to przypadkiem nie jest tak, że ci współwłaściciele, którzy podpisali tę umowę (6 osób) powinni mieć pełnomocnictwa od pozostałych na zawarcie tej umowy, bo w innym przypadku nie jest ona ważna, a jedynie może mieć odniesienie do zarządzania w części, która jest ich własnością?

    Możesz zacząć od skierowania pisma do zarządcy z żądaniem wyjaśnienia, dlaczego wynajmuje lokale niezgodnie z zawartą umową lub spróbować wypowiedzieć mu tę umowę w swoim imieniu, powołując się na fakt niedotrzymywania przez niego ustaleń odnośnie wynajmowania lokali.

    __________________________________
    Post nr 28.
    Lubię rzetelną ewidencję. :winkkiss:
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Cedzę, bo wiem, że lojalność zawodowa i środowiskowa to rzecz ważna, a mogą zaglądać tu wszyscy. Jest jednak coś takiego jak spis standardów zawodowych zarządców nieruchomości - prawda? Jeśli piszesz "Zależy.... za jaką kasę, ile to da mi dochodu?" to wybacz ....:wink:
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Wracając do Twojego problemu, czy znasz warunki rozwiązania umowy zawartej z zarządcą?
    Czy to przypadkiem nie jest tak, że ci współwłaściciele, którzy podpisali tę umowę (6 osób) powinni mieć pełnomocnictwa od pozostałych na zawarcie tej umowy, bo w innym przypadku nie jest ona ważna, a jedynie może mieć odniesienie do zarządzania w części, która jest ich własnością?

    Możesz zacząć od skierowania pisma do zarządcy z żądaniem wyjaśnienia, dlaczego wynajmuje lokale niezgodnie z zawartą umową lub spróbować wypowiedzieć mu tę umowę w swoim imieniu, powołując się na fakt niedotrzymywania przez niego ustaleń odnośnie wynajmowania lokali.
    Do wypowiedzenia umowy potrzebna jest większość z listy podpisujących, czyli 4 osoby. Na zapytania identyczne jak sugerujesz zarządca nie odpowiada. Pozostaje chyba wypowiedzenie umowy w swoim imieniu, tylko co to da ?
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Czy te umowy są niekorzystne dla współwłaścicieli? Pytam o to, ponieważ pozostałych 11 współwłaścicieli nie reaguje na Pana sugestie.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Zarządca:[/cite]Czy te umowy są niekorzystne dla współwłaścicieli? Pytam o to, ponieważ pozostałych 11 współwłaścicieli nie reaguje na Pana sugestie.
    Aby jednoznacznie określić, czy są korzystne, czy nie dla pozostałych współwłaścicieli trzeba by znać wszystkie oferty najmu. Ja i chyba nikt poza zarządcą takiej wiedzy nie ma. Nie znam także kryteriów jakimi się kieruje przy wyborze najemcy. Brak reakcji pozostałych współwłaścicieli wynika raczej z ich bierności i bezsilności. Fakt, najem przynosi dochody i nie ma pustostanów, ale jest choćby problem z zapewnieniem w pierwszej kolejności potrzeb lokalowych współwłaścicieli. Brak kryteriów najmu, nieznane traktowanie oferentów i jednoosobowe podejmowanie decyzji może sugerować działanie korupcjogenne.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    [cite] Maniek G:[/cite] Fakt, najem przynosi dochody i nie ma pustostanów, ale jest choćby problem z zapewnieniem w pierwszej kolejności potrzeb lokalowych współwłaścicieli.
    Jaki problem, jak chcesz wynająć lokal, składasz ofertę pozostałym współwłaścicielom(11) na najem lokalu dla siebie.
    Jak to zaakceptują to super-zarządca nie ma nic do gadania. Resztę procedur znasz.
    [cite] Maniek G:[/cite] Brak kryteriów najmu, nieznane traktowanie oferentów i jednoosobowe podejmowanie decyzji może sugerować działanie korupcjogenne.
    Czy to nie nosi znamion pomówienia?
    bez obrazy, czy Ty aby znasz swoje prawa i obowiązki z faktu bycia współwłaścicielem nieruchomości w postaci kamienicy?
    Komentarz edytowany weles1478
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Maniek, najpierw musisz sam sobie odpowiedzieć, co ty chcesz osiągnąć.
    Zmienić administratora?
    Wynająć komuś (wziąć dla siebie) jakieś zajęte mieszkanie?
    Zmienić umowy o najem?
    Coś inne?
    Jak już będziesz wiedział, to napisz i wtedy może ci coś sensownego poradzimy jak osiągnąć cel, bo ja na razie tego celu nie widzę
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Moim zdaniem zarządca przekroczył uprawnienia, jednak jakie są tego konsekwencje? Stosujemy art. 103 kodeksu cywilnego:
    Art. 103

    § 1. Jeżeli zawierający umowę jako pełnomocnik nie ma umocowania albo przekroczy jego zakres, ważność umowy zależy od jej potwierdzenia przez osobę, w której imieniu umowa została zawarta.

    § 2. Druga strona może wyznaczyć osobie, w której imieniu umowa została zawarta, odpowiedni termin do potwierdzenia umowy; staje się wolna po bezskutecznym upływie wyznaczonego terminu.

    § 3. W braku potwierdzenia ten, kto zawarł umowę w cudzym imieniu, obowiązany jest do zwrotu tego, co otrzymał od drugiej strony w wykonaniu umowy, oraz do naprawienia szkody, którą druga strona poniosła przez to, że zawarła umowę nie wiedząc o braku umocowania lub o przekroczeniu jego zakresu.

    Umowy zawarte z najemcami nie są nieważne, ponieważ mogą byc potwierdzone. Do potwierdzenia konieczna jest zgoda wszystkich, również Pana, ale w razie jej braku współwłaściciele mogą wystąpic do sądu na zasadzie art. 199 kodeksu cywilnego.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Maniek, najpierw musisz sam sobie odpowiedzieć, co ty chcesz osiągnąć.
    Zmienić administratora.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    No, to już się wyjaśniło.
    A nie chcesz sam nim zostać? Łatwiej by do tego pomysłu przekonać pozostałych współwłaścicieli.
    Post Zarządcy rozumiem tak (on pisze bardzo trudnym dla mnie językiem).
    1) Masz wyznaczyć administratorowi termin na potwierdzenie tych umów
    2) Ty nie potwierdzasz umów najmu zawartych przez administratora a pozostali właściciele zmuszają cię do tego na drodze sądowej. Albo nie
    Może prościej by było, żebyś najpierw w swoim imieniu wypowiedział mu umowę?
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Wypowiedzenie tej umowy (tak jak zawarcie) wymaga dla swej skuteczności współdziałania współwłaścicieli, w tym przypadku również stosujemy przepisy kodeksu cywilnego w zakresie dotyczącym zarządu rzeczą wspólną, dlatego złożenie oświadczenia o wypowiedzeniu przez współwłaściciela, który nie ma ustawowej większości jest moim zdaniem bezskuteczne.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Zarządca:[/cite]Wypowiedzenie tej umowy (tak jak zawarcie) wymaga dla swej skuteczności współdziałania współwłaścicieli, w tym przypadku również stosujemy przepisy kodeksu cywilnego w zakresie dotyczącym zarządu rzeczą wspólną, dlatego złożenie oświadczenia o wypowiedzeniu przez współwłaściciela, który nie ma ustawowej większości jest moim zdaniem bezskuteczne.
    Zgodnie z zapisami KC masz rację. Swoim wypowiedzeniem pozbawiam zarządcę większości przy podejmowaniu decyzji, ale on o to akurat nie dba. Rozwiązać umowy jednak nie mogę. Jak skuteczne jest złożenie na niego skargi w Ministerstwie Infrastruktury do Komisja Odpowiedzialności Zawodowej i czy można pozbawić go licencji??
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano sierpnia 2010
    Swoim wypowiedzeniem nie pozbawia Pan zarządcy większości, umowę w zakresie zarządu zwykłego (czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu) może wypowiedzieć wyłącznie większość (wszyscy) i dotyczy to wszystkich jej postanowień.
    Ja jednak mam wątpliwości czy ta umowa rzeczywiście jest umową zwykłego zarządu. Analizując jednak tę kwestię proszę mieć jeszcze na uwadze sposób zachowania pozostałych współwłaścicieli, tzn. czy aprobują oni zawarte umowy najmu, czy przyjmują z tego tytułu czynsz, etc. Chodzi mi o to, że do zawarcia umowy, czy do wyrażenia zgody na jakąś czynność (oświadczenie woli) może z reguły dojść w sposób dorozumiany.
    Odnośnie odpowiedzialności zawodowej - czy jest to umowa o zarządzanie w rozumieniu ugn?
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    HaneczkaHaneczka Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    [cite] Zarządca:[/cite]Swoim wypowiedzeniem nie pozbawia Pan zarządcy większości,....
    Umowę podpisało 6 osób z 12 współwłaścicieli.
    Nawet nie podpisała jej większość, chociaż licząc udziałami we współwłasności tak mogłoby być, ale to też nie jest nam wiadome.
    [cite] Zarządca:[/cite] umowę w zakresie zarządu zwykłego (czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu).......
    W jakim więc zakresie, bo tutaj jest już mowa o dwóch i nie rozumiem, dlaczego jest postawiony znak równości pomiędzy nimi? :shamed:
    [cite] Zarządca:[/cite].... może wypowiedzieć wyłącznie większość (wszyscy) i dotyczy to wszystkich jej postanowień.

    Znowu nie rozumiem.... :shamed: To większość czy wszyscy?
    Większość współwłaścicieli czyli wszyscy, którzy podpisali tę umowę?


    __________________________________
    Post nr 32.
    Lubię rzetelną ewidencję. :winkkiss:
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Haneczka:[/cite]
    [cite] Zarządca:[/cite]Swoim wypowiedzeniem nie pozbawia Pan zarządcy większości,....
    Umowę podpisało 6 osób z 12 współwłaścicieli.
    Nawet nie podpisała jej większość, chociaż licząc udziałami we współwłasności tak mogłoby być, ale to też nie jest nam wiadome.

    6/12 to przecież 50% :bigsmile:
  • Opcje
    HaneczkaHaneczka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] weles1478:[/cite]6/12 to przecież 50% :bigsmile:

    50% to połowa, ale nie większość. :bigsmile:
    Większość to np. 50,01%.
    Czy umowę podpisała większość, tego nikt nie wie :shocked: , ponieważ owe 6 osób udziały we współwłasności może mieć w sumie mniejsze niż 50%. :tongue:

    __________________________________
    Post nr 33.
    Lubię rzetelną ewidencję. :winkkiss:
  • Opcje
    Maniek GManiek G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Zarządca:[/cite]Swoim wypowiedzeniem nie pozbawia Pan zarządcy większości, umowę w zakresie zarządu zwykłego (czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu) może wypowiedzieć wyłącznie większość (wszyscy) i dotyczy to wszystkich jej postanowień.
    Ja jednak mam wątpliwości czy ta umowa rzeczywiście jest umową zwykłego zarządu. Analizując jednak tę kwestię proszę mieć jeszcze na uwadze sposób zachowania pozostałych współwłaścicieli, tzn. czy aprobują oni zawarte umowy najmu, czy przyjmują z tego tytułu czynsz, etc. Chodzi mi o to, że do zawarcia umowy, czy do wyrażenia zgody na jakąś czynność (oświadczenie woli) może z reguły dojść w sposób dorozumiany.
    Odnośnie odpowiedzialności zawodowej - czy jest to umowa o zarządzanie w rozumieniu ugn?
    Wtytule umowy, niezależnie od dalszych zapisów stoi "o sprawowanie zarządu zwykłego". Jesli chodzi o pozostalych właścicieli to mogą nie wiedzieć o umowach, tak jak i ja nie wiedziałem, do chwili, kiedy nie zobaczyłem nowego lokatora na schodach. :shocked:
  • Opcje
    HaneczkaHaneczka Użytkownik
    edytowano sierpnia 2010
    (...)
    [cite] weles1478:[/cite]
    Proszę o wykasowanie wpisu Haneczki która wprowadza w błąd osoby nie będące w temacie zarządzania nieruchomościami.
    Proś, a może będzie Ci dane.......?
    Jednak, ja osobiście podstaw do wykasowania nie widzę, chociaż już wiem gdzie popełniłam błąd, nie dostrzegając tej informacji:
    [cite] Maniek G:[/cite]Cała kamienica jest współwłasnością 12 właścicieli lokali (każdy ma 1/12 części)
    Tak jakoś jestem przekonna, że nie było wcześniej dokładnie tej części:
    (każdy ma 1/12 części)
    ale niech tam (!), w końcu mogłam - mimo wszystko - tego nie zauważyć.
    Nie zrozumiałam wypowiedzi Zarządcy i nadal nie dostałam na moje pytania odpowiedzi.
    Ale, kto pyta - ponoć - nie błądzi....... Chociaż, jak widać na załączonym przykładzie może zostać natychmiast napadnięty przez dziwne stwory i posądzony o błaznowanie, udawanie itp, itd.
    [cite] weles1478:[/cite]Wpis ocenzurowano na wniosek zainteresowanej
    Jeśli Ty to napisałeś, to najzwyczajniej łżesz.... Jak kto/co (?) - już nie dopowiem, nietowarzyski trzpiotku.

    Publicznie oświadczam, że nie zgłaszałam takiego wniosku.


    __________________________________
    Post nr 35.
    Lubię rzetelną ewidencję. :winkkiss:
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] Maniek G:[/cite]
    Wtytule umowy, niezależnie od dalszych zapisów stoi "o sprawowanie zarządu zwykłego".

    To nie nazwa, lecz treśc umowy jest tutaj decydująca, jeżeli zawarto w niej zapisy o powierzenie czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu, to będą bezskuteczne wobec braku zgody wszystkich współwłaścicieli.
    [cite] Haneczka:[/cite]
    Nie zrozumiałam wypowiedzi Zarządcy

    Moja wypowiedź dotyczyła jednocześnie czynności zwykłego zarządu, jak i przekraczających ten zarząd. Co do zasady w obu przypadkach wypowiedzenie umowy jest skuteczne w razie spełnienia tej samej przesłanki - oświadczenie woli ustawowo wymaganej "ilości" właścicieli ( większości lub wszystkich).
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.