Aby pisać na forum, musisz się zarejestrować. Zarejestruj się
Masz już konto? Zaloguj się
Zarzadca.eu - Serwis społecznościowy wspólnot mieszkaniowych
Zarzadca.eu jest częścią serwisu Zarządca Portal Informacyjny
(wspólnoty mieszkaniowe, wspólnota mieszkaniowa)
themoth:Przedstawiciel administratora nie uwzględnił pełnomocnictwa przedstawionego na zebraniu argumentując, że oryginał podpisu nie wpłynął do biura i nie jest w stanie sprawdzić wiarygodności.
tak, mam tego świadomość, tylko że (jak już pisałem w innym poście) gmina ma u mnie 60% udziałów, a administrator to spółka ze 100% udziałem gminy. Jest z nimi różnie, ale jak się przyciśnie to jakoś ta współpraca idzie, mają 200 wspólnot pod sobą, lepsze to niż administrator który ma 5 i ledwo wyrabia. Jak zarząd pilnuje interesów wspólnoty to nie jest źle..
themoth:1. żeby wysunąć żądanie potrzebuję 20% głosów, prawdopodobnie przy dzisiejszej frekwencji mi się to nie uda ponieważ potrzebuję połnomocnictw, jeżeli to już uzyskam to otrzymam tym samym władzę absolutną i będę za każdym razem wysuwał żądanie 1=1,
themoth:2. nie do końca bo taki administrator zatrudnia 30-60 osób, ma swoje służby utrzymania ruchu i każdy pracownik ma swoją działkę, a u małego administratora pani Krysia parzy kawę Prezesowi, potem siedzi na sekretariacie, w poniedziałki jest księgową, a we wtorki kadrową... a jak weźmie urlop to pani Hania nie odbiera telefonów bo ona się na tym nie zna, ona tylko umie kserować. .
themoth:dzięki za wsparcie, chociaż argumentów prawnych mi od tego nie przybyło
Paweł Nowakowski
ul. Mickiewicza 6/2
41-200 Sosnowiec
PEŁNOMOCNICTWO
Upoważniam Panią Janinę Makowską zamieszkałą w Sosnowcu przy ul. Termopilskiej 13, legitymującą się dowodem tożsamości ARR 223344 do reprezentowania mnie na zebraniu Wspólnoty Mieszkaniowej przy ul. Mickiewicza 6 w Sosnowcu, które odbędzie się w dniu 26.09.2010 r., o godz. 17.00, a także do głosowania w moim imieniu nad wszelkimi uchwałami głosowanymi na powyższym zebraniu.
Paweł Nowakowski
sam się nie prosiłem
Mnie by wystarczyło:
themoth:
Przedstawiciel administratora nie uwzględnił pełnomocnictwa przedstawionego na zebraniu argumentując, że oryginał podpisu nie wpłynął do biura i nie jest w stanie sprawdzić wiarygodności.
themoth:Przedstawiciel administratora nie uwzględnił pełnomocnictwa przedstawionego na zebraniu argumentując, że oryginał podpisu nie wpłynął do biura i nie jest w stanie sprawdzić wiarygodności.
themoth:Jest z nimi różnie, ale jak się przyciśnie to jakoś ta współpraca idzie,
nabrać wspólnot - ile się da , obniżyć swoje koszty poprzez likwidację etatów - w efekcie brak ludzi do pracy i jakość usług pod zdechłym azorkiem
odmowa uwzględnienia posiadanych pełnomocnictw jest działaniem na szkodę wspólnoty, paraliżującym przebieg samego zebrania właścicieli i jednocześnie uniemożliwieniem przeprowadzenia głosowania nad uchwałami w sposób zgodny z prawem.
themoth:no, nie do końca, jest tam dużo kompetentnych ludzi, tylko wiadomo praca w budżetówce nie do końca mobilizuje do wysiłku....
themoth:a wspólnotom nie chce się zmian, trochę to wina nieświadomości społecznej swoich praw.
themoth:masz gadane Haneczka... na pewno jesteś adwokatem.
Haneczka: Poza tym, zapytaj czy posiadają zgodę właścicieli na przetwarzanie ich danych osobowych
Uważam, że zarządca może miec rację, jeżeli okazano mu kserokopię podpisu a nie oryginał. Nie bez przyczyny w art. 99 k.c. zastrzeżono co najmniej formę pisemną pod rygorem nieważności.
Przedstawiciel administratora
Czy zauważyliście, że jak nie ma przemądrzałych prawoznawców to dyskusja jest cool.
koziorozka:Kto zwołuje zebranie, ten rządzi, decyduje.
Zarzadca, administrator pelni na zebraniu tylko funkcje uslugowa.
Przewodniczacy zebrania (najczesciej czlonek zarzadu wm oglasza np. ze jest/nie ma kworum, ze wplynelo do niego tyle to a tyle pelnomoctnictw itp. formalnosci.
Jak pelnomocnik gminy kwestionuje waznosc uchwaly podjetej takze glosami pelnomocnikow, to niech ja zaskarzy do sadu.
warta:Akurat ja tez komentarza Dziczka za bardzo nie cenie ,ale proponuje wiele madrych rozwiazan,tyle,ze on jest specjalista od prawa spoldzielczego co wyraznie widac.
warta:
W przypadku kesrokpii orginal przeciez istnieje(ta forma pisemna).Istnieje tez podpis czyli o zadnej "niewaznosci" nie ma mowy.Oczywiscie nalezy dolaczyc w koncu orginal.Ale nie widze w tym nic zlego aby na zebraniu uznawac pelnomocnictwa wyslane np. faksem(w naszym przypadku najczesciej z zagranicy) i unac oddany glos po otrzymaniu orginalu.
themoth:
Przedstawiciel administratora nie uwzględnił pełnomocnictwa przedstawionego na zebraniu argumentując, że oryginał podpisu nie wpłynął do biura i nie jest w stanie sprawdzić wiarygodności.
Przedstawiciel administratora nie uwzględnił pełnomocnictwa przedstawionego na zebraniu argumentując, że oryginał podpisu nie wpłynął do biura i nie jest w stanie sprawdzić wiarygodności
weles1478:Jest tu taki co chce ustawiać forumowiczów po kątach i co myślisz, że mu się udaje . Dla niego Dziczek to guru nie do tknięcia .
owner:Uważam, że panowie Dziczek i Kosieradzki mylą się zasadniczo.
http://wspolnota.net.pl/viewtopic.php?p=24579#24579
owner:Jak widać, pan Dziczek przyjął jedną z tych dwóch ścierających się opcji i uznał za swoją. Jego prawo, ale trzeba pamiętać, że równolegle istniał inny pogląd w tej sprawie i to on ostatecznie zwyciężył w orzecznictwie SN, co znalazło wyraz w uchwale z 21.12.2007.
http://wspolnota.net.pl/viewtopic.php?p=21160#21160
Ja rowniez przychylam sie do pogladu.iz o dopuszczeniu pelnomocnictwa w czasie zebrania decyduje przewodniczacy zebrania
Moim zdaniem jezeli pelnomocictwa zostaja przedlozone w czasie zebrania to przewodniczacy decyduje o ich dopuszczeniu do glosowania.
Uważam, że to zarząd ma kompetencje do dopuszczenia do udziału domniemanego pełnomocnika w głosowaniu lub nie, ponieważ to ten organ a nie przewodniczący zebrania (przewodniczący zebrania nie został przecież wyposażony w żadne kompetencje ustawowe do podejmowania decyzji w imieniu ogółu właścicieli) reprezentuje wspólnotę w stosunkach między wspólnotą a właścicielami i kieruje sprawami wspólnoty (art. 21 uwl) i ponosi odpowiedzialnośc.
Wydaje mi się, że zarząd powinien jednak dopuścic takiego domniemanego pełnomocnika na podstawie art. 103 k.c. pod warunkiem, że właściciel potwierdzi czynności.
themoth:EUREKA, taka interpretacja najbardziej mi się podoba i co najważniejsze ma to sens...
owner:themot:Ja rowniez przychylam sie do pogladu.iz o dopuszczeniu pelnomocnictwa w czasie zebrania decyduje przewodniczacy zebrania
To nie przewodniczący jest organem wspólnoty.(...) Przewodniczący nie ma prawa podejmować żadnych decyzji merytorycznych.
Zebranie zwołuje zarząd i to on odpowiada za jego przebieg oraz za dokumentację zebrania (w tym za przedłożone pełnomocnictwa).
themoth:ja uważam, że albo przewodniczący albo nikt...
reprezentuje wspólnotę w stosunkach między wspólnotą a właścicielamito jest jak strzał w pysk.
Zarządca:Uważam, że to zarząd ma kompetencje do dopuszczenia do udziału domniemanego pełnomocnika w głosowaniu lub nie, ponieważ to ten organ i ponosi odpowiedzialnośc.
Zarządca:Uważam, że to zarząd (....) reprezentuje wspólnotę w stosunkach między wspólnotą a właścicielami
owner:Zebranie zwołuje zarząd i to on odpowiada za jego przebieg oraz za dokumentację zebrania (w tym za przedłożone pełnomocnictwa).
weles1478:To zebranie właścicieli lokali (ogół właścicieli), powinno ostatecznie decydować
czy uznają pełnomocnictwo czy nie, a nie jakiś tam Zarząd WM.
weles1478:
Na zebraniu nie zachodzi taka sytuacja, tu każdy właściciel reprezentuje siebie lub jest reprezentowany przez pełnomocnika .
weles1478:Zarząd WM w czasie zebranie nie reprezentuje właścicieli lokali.
Na zebraniu nie zachodzi taka sytuacja, tu każdy właściciel reprezentuje siebie lub jest reprezentowany przez pełnomocnika .
Zarząd WM w czasie zebranie nie reprezentuje właścicieli lokali (wyj.sytuacja - chyba że posiada pełnomocnictwa).
Zarządca:weles1478:To zebranie właścicieli lokali (ogół właścicieli), powinno ostatecznie decydować
czy uznają pełnomocnictwo czy nie, a nie jakiś tam Zarząd WM.
Zebranie nie jest synonimem ogółu właścicieli (wspólnoty mieszkaniowej). Wspólnota, czyli ten ogół właścicieli, decyduje, o tym właśnie piszę, ale za pośrednictwem swojego organu.
Przecież w tym celu został wybrany, to nie jest czynnośc, o której winni decydowac wszyscy właściciele lokali, to moim zdaniem zwykła czynnośc zarządcza.
Zarządca:weles1478:Zarząd WM w czasie zebranie nie reprezentuje właścicieli lokali.
To po co w ogóle na to zebranie przychodzi?
Nie zgadzam się z Tobą - reprezentuje ogół właścicieli lokali.
Zarząd WM został wybrany do wykonywania zarządu zwykłego i reprezentowania , pomiędzy zebraniami właścicieli lokali
Zarząd WM na zebranie może w ogóle nie przychodzić