Pytanie w sprawie wywozu smieci

qiverqiver Użytkownik
edytowano stycznia 2012 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witam wszystkich, mam takie pytanie. Kupiłem mieszkanie, w budynku mieszka siedem rodzin, pięć rodzin ma wykupione na własność, pytanie jest takie za wywóz smieci płacę ryczałt, a chciałbym mieć kosz na śmieci udałem sie do zarządcy budynku, a on stwierdził że kosza miec nie mogę bo takie są przepisy, wiec proszę o pomoc jakie to mogą być przepisy. W nawiasie dodam że mam że mam możliwość postawienia własnego pojemnika na śmieci. Może jest jakaś podstawa prawna do tego abym mógł mieć kosz, a nie płacić ryczałtu.

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2012
    [cite] qiver:[/cite] w budynku mieszka siedem rodzin, pięć rodzin ma wykupione na własność,.
    czy te pozostałe rodziny (właściciele) mają indywidualne pojemniki na odpady bytowe?
    Jesteście małą wspólnotą (do siedmiu lokali) i obowiązują Was (właścicieli) zapisy z kodeksu cywilnego - rozdział współwłasność - art od 195.
  • Opcje
    daarekdaarek Użytkownik
    edytowano stycznia 2012
    Poniżej przedstawiam podstawy prawne "kosza i ryczałtu".
    Właściciele nieruchomości zobowiązani są do zawarcia umowy z firmą zajmującą się wywozem śmieci.
    Przy zawarciu umowy wymagane są dokumenty potwierdzające prawo do dysponowania nieruchomością, z której będą wywożone odpady.
    5. 1. Właściciele nieruchomości zapewniają utrzymanie czystości i porządku przez:
    1) wyposażenie nieruchomości w urządzenia służące do zbierania odpadów komunalnych oraz utrzymywanie tych pojemników w odpowiednim stanie sanitarnym, porządkowym i technicznym
    Jeżeli nieruchomość jest zabudowana budynkami wielolokalowymi, w których ustanowiono odrębną własność lokali, obowiązki właściciela nieruchomości obciążają osoby sprawujące zarząd nieruchomością wspólną, w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (Dz. U. z 2000 r. Nr 80, poz. 903 oraz z 2004 r. Nr 141, poz. 1492), lub właścicieli lokali, jeżeli zarząd nie został wybrany.

    Przepisy w zakresie "wywozu śmieci" regulują następujące akty prawne:
    - USTAWA z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane ( z późn.zm.) art. 3 i 5.
    - Rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie z dnia 12 kwietnia 2002 ; rozdział 4.
    - Ustawa z dnia 13 września 1996 r. (z późn. zm.)o utrzymaniu czystości i porządku w gminach
    - Ustawa z dnia 27 kwietnia 2001 r. o odpadach
    - Ustawa z dnia 29 lipca 2005 r. o zużytym sprzęcie elektrycznym i elektronicznym
    - Uchwała Rady Gminy...... Regulamin utrzymania czystości i porządku na terenie Gminy....... - akt prawa miejscowego, szczegółowy sposób i zakres świadczenia usług w zakresie odbierania odpadów komunalnych od właścicieli nieruchomości.
    - uchwała, decyzja, regulamin.... wspólnoty mieszkaniowej w zakresie utrzymania porządku i czystości na terenie wspólnoty w którym właściciele (nie zarządca ani administrator) określają jak będą realizować problem śmieci we wspólnocie włącznie z określeniem wysokości opłat ponoszonych z tego tytułu przez każdego właściciela.
    Reasumując: w Twoim przypadku Wy jako właściciele ustalacie sobie szczegółową organizację "wywozu śmieci" z terenu nieruchomości, nie zarządca budynku tym bardziej bo zarządcą budynku jest wspólnota czyli ogół właścicieli. Jak wynika z przepisów ustawy zacytowanej wyżej - teoretycznie masz możliwość zawarcia indywidualnej (osobnej) umowy z gminą (firmą) na wywóz śmieci mieszkając w małej wspólnocie ( w budynku wielolokalowym), z tym że jak już podkreślałem aby w inny sposób korzystać z nieruchomości wspólnej (na której należy zorganizować miejsce gromadzenia odpadów) niż pozostali współwłaściciele musi być ich zgoda.
    k.c. Art. 206. Każdy ze współwłaścicieli jest uprawniony do współposiadania rzeczy wspólnej oraz do korzystania z niej w takim zakresie, jaki daje się pogodzić ze współposiadaniem i korzystaniem z rzeczy przez pozostałych współwłaścicieli. Art. 207. Pożytki i inne przychody z rzeczy wspólnej przypadają współwłaścicielom w stosunku do wielkości udziałów; w takim samym stosunku współwłaściciele ponoszą wydatki i ciężary związane z rzeczą wspólną.
    Nie możesz zapominać też że taką zgodę w umowie musi wyrazić strona odbierająca odpady.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2012
    daarek hola hola ... teoretycznie i cytatologiczne wszytko jest ok.
    We wspólnocie obowiązują zasady - tzw ograniczone prawa właścicielskie
    Jeżeli tych pozostałych pięciu + najemcy lokali Gminnych mają zwartą umowę na wywóz , to qiver musi się temu podporządkować.
  • Opcje
    qiverqiver Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dziękuje za odpowiedz, kiedy kupowałem mieszkanie nie podpisywałem żadnej umowy o dostarczanie wody, wywóz śmieci, kiedy się zameldowałem przyszły kwity tyle tego tyle owego - płać. Rozmawiałem z pozostałymi właścicielami mieszkań właśnościowych i także by chcieli mieć kosz a nie płacić ryczałt, dwoje lokatorów nie ma wyjścia bo to są mieszkania komunalne. Mamy pojemnik K7 do tego pojemnika są podłączone kilka ulic. Na pytanie czy mogę mieć kosz na śmieci, administrator mówi nie bo takie są przepisy.
  • Opcje
    daarekdaarek Użytkownik
    edytowano stycznia 2012
    Przetłumacz KubaP na zrozumiały język o co Ci chodzi, co chciałeś innego niż ja powiedzieć?
    "...Wy jako właściciele ustalacie sobie szczegółową organizację "wywozu śmieci"...
    qiver - ten mój powtórzony cytat jest odpowiedzią na Twoje wątpliwości.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ile tego ryczałtu płacisz za ten wywóz?
  • Opcje
    qiverqiver Użytkownik
    edytowano listopada -1
    na dwie osoby 50 zł
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2012
    [cite] daarek:[/cite]Przetłumacz KubaP na zrozumiały język o co Ci chodzi, co chciałeś innego niż ja powiedzieć?
    o co ci biega ... na jakiej fali nadajesz...coś nie zrozumiałeś?
    [cite] qiver:[/cite]na dwie osoby 50 zł
    to faktycznie sporo . Macie jakiś teren wkoło budynku czy nieruchomość została sprzedana po tzw obrysie?
  • Opcje
    qiverqiver Użytkownik
    edytowano listopada -1
    daarek ja to rozumie ale jak pójdę do zarządcy to jak to mam powiedzieć, napisać??

    Nowy doklejony: 14.01.12 21:49
    mamy teren za budynkiem i mam gdzie postawic kosz
  • Opcje
    daarekdaarek Użytkownik
    edytowano stycznia 2012
    Nie wiesz co znaczy: przetłumacz. No, całego tego Twojego wpisu nie zrozumiałem.:confused:
    qiver: - to dotyczyło wpisu KubyP nie Twojego.
    - Jest Was sześciu właścicieli - pięciu indywidualnych i gmina (właściciel dwóch lokali). Razem tworzycie wspólnotę mieszkaniową (tzw. małą). W tym gronie podejmujecie wszelkie decyzje - także te odnośnie wywozu śmieci. Powiem przewrotnie: to zarządca/administrator ma przyjść do Was i pytać się jaką decyzję podjęliście co do śmieci i co on ma dalej zrobić.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To wszyscy właściciele powinni wypowiedzieć umowę na wywóz , i zawrzeć z wywozicielem indywidualne umowy. Pismo za pośrednictwem administratora....
  • Opcje
    qiverqiver Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Czego nie zrozumiałeś??
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] daarek:[/cite]Nie wiesz co znaczy: przetłumacz. No, całego tego Twojego wpisu nie zrozumiałem.:confused:
    nie rozumiesz polskich słów? .... nie znam translatora z polskiego na twoje ....:devil:
  • Opcje
    qiverqiver Użytkownik
    edytowano listopada -1
    ok rozumiem, administrator twierdzi ze jeśli wszyscy lokatorzy nie mają wykupionych mieszkań, my właściciele mieszkań nie możemy podpisać indywidualnych umów o wywóz śmieci.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] qiver:[/cite]ok rozumiem, administrator twierdzi ze jeśli wszyscy lokatorzy nie mają wykupionych mieszkań,
    my właściciele mieszkań nie możemy podpisać indywidualnych umów o wywóz śmieci.
    To nie ma znaczenia .... To wy jako właściciele rządzicie we WM , płacicie na utrzymanie bieżące nieruchomości, a administrator ma wykonywać wasze decyzje ...
  • Opcje
    qiverqiver Użytkownik
    edytowano listopada -1
    W poniedziałek pójdę do administratora z wydrukowanym tekstem od daarka ciekawe co powie:bigsmile:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] qiver:[/cite]W poniedziałek pójdę do administratora z wydrukowanym tekstem od daarka ciekawe co powie:bigsmile:
    jakim tekstem?
  • Opcje
    qiverqiver Użytkownik
    edytowano listopada -1
    drugi post daarek przedstawil podstawy prawne kosz i ryczałyu
  • Opcje
    daarekdaarek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    qiver - dołącz jeszcze tekst KubyP: "...To wy jako właściciele rządzicie we WM , płacicie na utrzymanie bieżące nieruchomości, a administrator ma wykonywać wasze decyzje..."
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2012
    [cite] qiver:[/cite]drugi post daarek przedstawil podstawy prawne kosz i ryczałyu
    zważ, że to jest teoria ... jak mieszkasz w małej miejscowości to tam uchwały Rady Gminy ustalają zasady wywozu odpadów,
    a nie wspólnoty (właściciele lokali)....
  • Opcje
    qiverqiver Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ustawa która to reguluje jest (wyżej) - jest na to okreslenie tylko zapomnialem jak sie nazywa - niż uchwała gminy, daarek mówisz poważnie czy się śmiejesz?? zabrzmiało jak darcie łacha
  • Opcje
    daarekdaarek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    KubaP.: Aleś teraz strzelił?! Nie mieszaj qiverowi - co ma rada gminy do sposobu w jaki właściciele określą sobie sposób rozliczania i gromadzenia odpadów na nieruchomości wspólnej wewnątrz wspólnoty mieszkaniowej.
    Wara jej od uchwał czy decyzji właścicieli lokali.
    qiver:
    Ustawa z dnia 13 września 1996 r. (z późn. zm.)o utrzymaniu czystości i porządku w gminach...
    Na podstawie tej ustawy każda gmina (rada) podejmuje uchwałę w sprawie wprowadzenia regulaminu utrzymania porządku na terenie gminy....
    Na podstawie tych dwóch aktów prawnych właściciele we wspólnocie podejmują uchwałę albo decyzję jak będzie to rozwiązane we wspólnocie włącznie z określeniem wysokości opłat i sposobu ich ponoszenia.
    - jak najbardziej poważnie bo tak ma być . To stwierdzenie KubyP popieram i wielokrotnie pisałem o tym że tak powinno być
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2012
    ....to jest prawo lokalne... za rok gminy przejmą wywóz-utylizacje odpadów z terenu gminy.
    Ponoć opłaty mają być uzależnione od ilości zużywanej wody w nieruchomości z uchybami łącznie...

    [cite] daarek:[/cite]KubaP.: Aleś teraz strzelił?! Nie mieszaj qiverowi - co ma rada gminy do sposobu w jaki właściciele określą sobie sposób rozliczania i gromadzenia odpadów na nieruchomości wspólnej wewnątrz wspólnoty mieszkaniowej.
    Wara jej od uchwał czy decyzji właścicieli lokali.
    ja nie pisze o rozdziale kosztów bo to jest finał..... lecz o początku czyli uchwale rady Gminy w sprawie wywozu- utylizacji odpadów ....
    Komentarz edytowany KubaP
  • Opcje
    daarekdaarek Użytkownik
    edytowano stycznia 2012
    To mają być opłaty wynikające z umowy zawartej z właścicielem budynku wielolokalowego.
    Wara im od tego jak sobie właściciele "podzielą" tą kwotę na poszczególne lokale i jakiego koloru pojemniki postawią i gdzie je postawią byle był odpowiedni zgodny z rozp. dojazd do nich.
    p.s. utylizacja odpadów w gminie wspólnoty obchodzi tyle co ubiegłoroczny śnieg przed urzędem gminy.

    - dzięki, ale są tacy co mają o wiele większą - jak chociażby KubaP.:cool:
    - nie załamuj się - niewielu jest prawników (radców) oblatanych w sprawach wspólnot, zwłaszcza na prowincji
  • Opcje
    qiverqiver Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Widzę daarek że masz obszerną wiedzę w tym temacie

    Nowy doklejony: 14.01.12 23:03
    rozmawiałem o tej sprawie z radcą prawnym i gadał tak jakby nie wiedzial o co chodzi stwierdził ze nie moge miec kosz
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano stycznia 2012
    [cite] daarek:[/cite]- dzięki, ale są tacy co mają o wiele większą - jak chociażby KubaP.:cool:
    - nie załamuj się - niewielu jest prawników (radców) oblatanych w sprawach wspólnot, zwłaszcza na prowincji
    sa tacy ja choćby daarek, co wierzą, że mają racje .... nawet na prowincji :wink:
  • Opcje
    daarekdaarek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    sa tacy ja choćby daarek, co wieżą, że mają racje
    daarek nie ma nic wspólnego z wieżą.
  • Opcje
    qiverqiver Użytkownik
    edytowano listopada -1
    a jak zarządca nie będzie brał pod uwagę moich argumentów to co w takim przypadku powinienem zrobić, bo ryczałt to czysty pieniądz??

    Nowy doklejony: 14.01.12 23:46
    Mam jeszcze jedno krótkie pytanie, czy mogę zrezygnować z usług tego zarządcy??
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] qiver:[/cite]czy mogę zrezygnować z usług tego zarządcy??
    Ty jako jednostka NIE , ale WY jako ogół właścicieli lokali oczywiście, że TAK.
  • Opcje
    MirekLMirekL Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Sądzę ,że już niedługo to forum ograniczy się jedynie do pyskówek KubyP i daarka.Może jeszcze Zarządca (vel Admin) wtrąci coś do rzetelnej dyskusji. Szkoda.
    :bigsmile::bigsmile::bigsmile:
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Ponieważ tworzycie małą wspólnotę, to na mocy regulacji kodeksu cywilnego decyzje dotyczące zarządu zwykłego w przypadku czynności przekraczających zarząd zwykły wymagają zgody wszystkich właścicieli, natomiast decyzje mniejszej wagi, tj. związane z zarządem zwykłym rzeczą wspólną - większości.

    Jak rozumiem umowę o wywóz nieczystości zawarł zarządca, w jaki sposób został do tej czynności upoważniony?
    Czy właściciele podejmowali jakieś "uchwały" w sprawie wywozu nieczystości a może zawierali umowę o sposobie zarządu?

    Czy w akcie notarialnym zakupu lokalu znajdują się jakieś zapisy dot. sposobu zarządu?
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.