CIT8 i mała wspólnota mieszkaniowa - nietypowy przypadek

ninor · października 2016

Witam,

mam następujący problem. Mamy wspólnotę mieszkaniową składającą się z 3 mieszkań. 2 lata temu jeden z sąsiadów postanowił zarejestrować naszą wspólnotę, otrzymaliśmy NIP i regon. Nie zdawaliśmy sobie sprawy z jakimi obowiązkami się to wiąże.
Jakiś czas temu otrzymaliśmy wezwanie od US, nakazujące stawienie się u nich i dostarczenie brakujących CIT8 wraz ze sprawozdaniami finansowymi oraz wyjaśnienie dlaczego nie dostarczyliśmy ich wcześniej.
Moje pytanie brzmi, jak mam wypełnić CIT8 i CIT8/0, co mam wpisać w koszty, a co w przychody? Dodam tylko, że jako wspólnota nie założyliśmy żadnego konta bankowego, nie wpłacamy żadnych zaliczek, nie organizujemy zebrań, nie głosujemy. Jedyne koszty wspólne to prąd na klatce, na który po prostu się składamy proporcjonalnie do udziałów. Prąd na klatce zarejestrowany jest na jedno z mieszkań i jego właściciel co roku płaci a pozostałe mieszkania mu zwracają odpowiednią część. Czy mam traktować opłaty za prąd jak przychód i koszt jednocześnie, czy może sam koszt? A może ani jedno ani drugie? Czy powinienem wypełniać CIT8/0?

Pozdrawiam

KubaP · października 2016

2 lata temu jeden z sąsiadów postanowił zarejestrować naszą wspólnotę, otrzymaliśmy NIP i regon.
Dodam tylko, że jako wspólnota nie założyliśmy żadnego konta bankowego, nie wpłacamy żadnych zaliczek, nie organizujemy zebrań, nie głosujemy.
Jedyne koszty wspólne to prąd na klatce, na który po prostu się składamy proporcjonalnie do udziałów.
Prąd na klatce zarejestrowany jest na jedno z mieszkań i jego właściciel co roku płaci a pozostałe mieszkania mu zwracają odpowiednią część

https://forum.zarzadca.pl/dyskusja/5260/pierwsze-rozliczenie-cit-za-sierpien-pomozcie-/

https://forum.zarzadca.pl/dyskusja/1127/cit-8/

https://forum.zarzadca.pl/dyskusja/5065/brak-deklaracji-cit/

Czyli "szara strefa" .

Art. 200. Każdy ze współwłaścicieli jest obowiązany do współdziałania w zarządzie rzeczą wspólną

Art. 208. Każdy ze współwłaścicieli nie sprawujących zarządu rzeczą wspólną [b]może żądać w odpowiednich terminach rachunku z zarządu.[/b]

Art. 30. 1. Zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, jest obowiązany:
1) [b]dokonywać rozliczeń przez rachunek bankowy,[/b]
2) składać właścicielom lokali roczne sprawozdanie ze swojej działalności,
3) zwoływać zebranie ogółu właścicieli lokali co najmniej raz w roku, nie później niż w pierwszym kwartale każdego roku

trader · października 2016

Jedyne koszty wspólne to prąd na klatce

a jak płacicie na przykład za takie koszty jak:

- woda i odprowadzanie ścieków
- wywóz nieczystości
- sprzątanie na klatce schodowej i wokół posesji
- przeglądy kominiarskie
- przeglądy gazowe

ninor · października 2016

a jak płacicie na przykład za takie koszty jak:

- woda i odprowadzanie ścieków
- wywóz nieczystości
- sprzątanie na klatce schodowej i wokół posesji
- przeglądy kominiarskie
- przeglądy gazowe

Wszystko we własnym zakresie. Każdy ma swój piec gazowy, swój wodomierz. Każdy na klatce sprząta sobie sam. Przeglądy kominiarskie też każdy we własnym zakresie.
Smieci też, ponieważ gmina traktuje nas jako zabudowę jednorodzinną.

Art. 30. 1. Zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, jest obowiązany:
1) dokonywać rozliczeń przez rachunek bankowy,
2) składać właścicielom lokali roczne sprawozdanie ze swojej działalności,
3) zwoływać zebranie ogółu właścicieli lokali co najmniej raz w roku, nie później niż w pierwszym kwartale każdego roku

A co jeśli nie wybrano zarządu? Nie przypominam sobie żeby było jakiekolwiek glosowanie.
Jeśli nie dotrzymaliśmy punktu 1 2 3, to czy grożą nam za to jakieś konsekwencje?

Niestety w linkach, które mi podesłałeś nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi na moje pytania. Nadal nie wiem jak potraktować nasze opłaty za prąd, czy jako jednorazowe składki i później koszt? Czy może tylko jako koszt i wtedy będzie strata?

Nowy doklejony: 23.10.16 13:31

Art. 30. 1. Zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, jest obowiązany:
1) [b]dokonywać rozliczeń przez rachunek bankowy,[/b]
2) składać właścicielom lokali roczne sprawozdanie ze swojej działalności,
3) zwoływać zebranie ogółu właścicieli lokali co najmniej raz w roku, nie później niż w pierwszym kwartale każdego roku

A tak na marginesie, to czy powyższe przepisy nie dotyczą tylko wspólnot mieszkaniowych powyżej 7 mieszkań?

KubaP · października 2016

[cite] ninor:[/cite] A co jeśli nie wybrano zarządu?
Nie przypominam sobie żeby było jakiekolwiek glosowanie.
Jeśli nie dotrzymaliśmy punktu 1 2 3, to czy grożą nam za to jakieś konsekwencje?

"zarządem" są wszyscy właściciele lokali, poczytaj sobie K.C dział DZIAŁ IV. WSPÓŁWŁASNOŚĆ

Art. 200. Każdy ze współwłaścicieli jest obowiązany do współdziałania w zarządzie rzeczą wspólną.

[cite] ninor:[/cite] Niestety w linkach, które mi podesłałeś nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi na moje pytania. Nadal nie wiem jak potraktować nasze opłaty za prąd, czy jako jednorazowe składki i później koszt? Czy może tylko jako koszt i wtedy będzie strata?

ja tobie wskazałem kilka źródeł; na tym forum jest wiele wątków na temat CIT , poszukaj sobie przez przeglądarkę, to, to okienko nad "wątkami".

Konsekwencje ? już je zaczynasz mieć np . US , bo papierologie też wspólnota musi prowadzić . Kto prowadzi Książkę obiektu budowlanego ?

Kara za brak okresowego przeglądu domu - [b]nawet 5 tys. zł grzywny[/b]
Właściciel domu ma obowiązek dbania o stan techniczny domu. 
Na twoich barkach spoczywa zatem obowiązek przeprowadzania regularnych kontroli budynku. 
Za brak przeglądu może Ci grozić kara, nawet do wysokości 5 tys. zł.

Zgodnie z art. 63 ust. 1. Właściciel lub zarządca obiektu budowlanego jest obowiązany przechowywać przez okres istnienia obiektu dokumenty, o których mowa w art. 60, oraz opracowania projektowe i dokumenty techniczne robót budowlanych wykonywanych w obiekcie w toku jego użytkowania.

Na podstawie art. 64 ust. 1. właściciel lub zarządca jest obowiązany prowadzić dla każdego budynku oraz obiektu budowlanego nie będącego budynkiem, którego projekt jest objęty obowiązkiem sprawdzenia, o którym mowa w art. 20 ust. 2, książkę obiektu budowlanego, stanowiącą dokument przeznaczony do zapisów dotyczących przeprowadzanych badań i kontroli stanu technicznego, remontów i przebudowy, w okresie użytkowania obiektu budowlanego.

http://www.administrator24.info/artykul/id3196,ksiazka-obiektu-budowlanego-prawa-i-obowiazki-zarzadcow-w-kwestii-prowadzenia-kob

Kto wykonuje przeglądy nieruchomości wspólnej budowlany (roczny , pięcioletni) , elektryczny , ect
Co z ubezpieczeniem nieruchomości części wspólnych ?

http://www.zarzadcy.com.pl/aktualnosci/grzywna-za-brak-przegladu-stanu-technicznego-nieruchomosci/258.html

[cite] ninor:[/cite] A tak na marginesie, to czy powyższe przepisy nie dotyczą tylko wspólnot mieszkaniowych powyżej 7 mieszkań?

prowadzenie rachunki bankowego obowiązuje wszystkie WM . Zapisy ustawy o własnosci lokali też obowiązują małe wspólnoty, choć nie wszystkie.

Teraz u ciebie jest OK , ale jak przyjdzie nowe "pokolenie" lub ktoś "komuś na odcisk nadepnie" i powstanie spór , to co będziecie sobie udowadniać w sądzie wszytko?

[cite] ninor:[/cite] 2 lata temu jeden z sąsiadów postanowił zarejestrować naszą wspólnotę, otrzymaliśmy NIP i regon.

z tego co pamiętam to przy rejestracji NIP , trzeba podać nr rachunku bankowego ...wspólnoty.

[b]WAŻNE! [color=#f00]Pilnuj dokumentacji budynku[/color][/b]

Właściciel domu ma obowiązek przechowywać przez okres istnienia budynku dokumentację budowy i dokumentację powykonawczą. Chodzi tu również o inne dokumenty i decyzje dotyczące obiektu, a także, w razie potrzeby, instrukcje obsługi i eksploatacji: obiektu, instalacji i urządzeń związanych z tym obiektem.

Oprócz dokumentów, związanych z przeglądem instalacji należy zachować także te dotyczące naprawy i modernizacji.

Właściciele domów jednorodzinnych nie mają co prawda obowiązku prowadzenia książki obiektu budowlanego, zawierającą zapisy dotyczące przeprowadzanych badań i kontroli stanu technicznego, remontów i przebudowy, w okresie użytkowania obiektu budowlanego, ale mogą fakultatywnie ją prowadzić.

ninor · października 2016

prowadzenie rachunki bankowego obowiązuje wszystkie WM . Zapisy ustawy o własnosci lokali też obowiązują małe wspólnoty, choć nie wszystkie.

Z tego co się zdążyłem zorientować, to zapisy o własności lokali obowiązują małe wspólnoty lecz nie w zakresie zarządu wspólnego, tutaj mają zastosowanie przepisy KC. Wynikałby z tego, że małe wspólnoty nie muszą wybierać zarządu, nie muszą podejmować żadnych uchwał nie muszą posiadać też konta bankowego.

Czy ktoś inny może to potwierdzić albo zaprzeczyć, bo mam sprzeczne informacje.

Kto wykonuje przeglądy nieruchomości wspólnej budowlany (roczny , pięcioletni) , elektryczny , ect
Co z ubezpieczeniem nieruchomości części wspólnych ?

Ups chyba nikt

Przypuszczam, ze niewielu ludzi przeprowadza takie przeglądy, poza dużymi wspólnotami.

KubaP · października 2016

[cite] ninor:[/cite]Z tego co się zdążyłem zorientować, to zapisy o własności lokali obowiązują małe wspólnoty lecz nie w zakresie zarządu wspólnego, tutaj mają zastosowanie przepisy KC. Wynikałby z tego, że małe wspólnoty nie muszą wybierać zarządu,

Tak, Zarządu WM nie muszą, bo wszyscy właściciele są Zarządem WM
Kto u was sprawuje zarząd rzeczą wspólną?

[cite] ninor:[/cite] nie muszą podejmować żadnych uchwał

a jak chcesz uwodnić np. w sądzie, jaką decyzje podjęli właściciele lokali małej wspólnoty ?,
tak na słowo?
ktoś coś powiedział?
ktoś coś wpłacił ?

[cite] ninor:[/cite] nie muszą posiadać też konta bankowego..

nie muszą ?
skąd masz takie informacje?
jak chcesz rozliczać się z dostawcami mediów , usług dla wspólnoty, z US - składać CIT8

[cite] ninor:[/cite]

Kto wykonuje przeglądy nieruchomości wspólnej budowlany (roczny , pięcioletni) , elektryczny , ect
Co z ubezpieczeniem nieruchomości części wspólnych ?

Ups chyba nikt Przypuszczam, ze niewielu ludzi przeprowadza takie przeglądy, poza dużymi wspólnotami.

:gafa: czyli nie prowadzicie dokumentacji wspólnoty zgodnie z przepisami , mogą być problemy z odszkodowaniem np. w przypadku pożaru , wybuchu czy innej awarii lub szkody
ubezpieczenia NW pewnie też nie macie ?

KubaP · października 2016

Nie są zarządem bo nie ma zarządu lecz sprawują zarząd rzeczą wspólną czyli zarządzają.

tak, wszyscy właściciele na raz zarządzają i tworzą koszty utrzymania nieruchomości , następnie biegają i zbierają kasę do kapelusza ... a trefniś siedzi i zawiją w sreberka...

Art. 205. Współwłaściciel sprawujący zarząd rzeczą wspólną może żądać od pozostałych współwłaścicieli wynagrodzenia odpowiadającego uzasadnionemu nakładowi jego pracy.

Art. 208. Każdy ze współwłaścicieli nie sprawujących zarządu rzeczą wspólną może żądać w odpowiednich terminach rachunku z zarządu.

nie muszą podejmować żadnych uchwał

Dokładnie tak!

nawet, jak chcą wziąć kredyt na remont nieruchomości wspólnej np.dachu?

kasander · października 2016

nawet, jak chcą wziąć kredyt na remont nieruchomości wspólnej np.dachu?

(...)
Nie rozumiesz zapisów K.c. to nie bierz się za komentowanie bo oszukujesz (wprowadzając w błąd) pytających.
W małej wspólnocie nie ma nieruchomości wspólnej lecz rzecz wspólna.
Na remont dachu zgodę podpisują (na kartce papieru) wszyscy trzej właściciele i niepotrzebna im na to uchwała.

KubaP · października 2016

Na remont dachu zgodę podpisują (na kartce papieru) wszyscy trzej właściciele i niepotrzebna im na to uchwała.

im to może być wszystko jedno, gdzie i na czym się podpiszą, ale ...dla banku już nie .

W małej wspólnocie nie ma nieruchomości wspólnej lecz rzecz wspólna.

a jaka, twoim zdaniem, jest różnica między rzeczą wspólną, a nieruchomością wspólną ?

ninor · października 2016

nie muszą ?
skąd masz takie informacje?
jak chcesz rozliczać się z dostawcami mediów , usług dla wspólnoty, z US - składać CIT8

Art. 19
Jeżeli liczba lokali wyodrębnionych i lokali niewyodrębnionych, należących nadal do dotychczasowego właściciela, nie jest większa niż siedem, do zarządu nieruchomością wspólną mają odpowiednie zastosowanie przepisy Kodeksu cywilnego i Kodeksu postępowania cywilnego o współwłasności.

Wydaję mi się, że z tego to wynika.

Znalazłem też taki ciekawy artykuł: http://www.wspolnotamieszkaniowa.pl/aktualnosci/wspolnota-mieszkaniowa--kto-i-jak-ma-sie-rozliczac-przez-rachunek-bankowy/485.html

Do tej pory wszystkie opłaty za prąd były rozliczane przez prywatne konto bankowe jednego ze współwłaścicieli. Co do CIT8, to nie wiem, czy faktycznie posiadanie konta jest niezbędne do rozliczenia CIT8? Byłaby to sytuacja dziwna jeśli US wymagałby od nas konta bankowego gdy nie wymaga tego od nas ustawa.

Mała wspólnota mieszkaniowa jest wspólnotą w zasadzie tylko z nazwy, gdyż nie ma żadnej formy organizacyjnej – nie ma zarządu, uchwał i całej procedury ich podejmowania i zaskarżania.
Nie ma też obowiązku zwoływania zebrań, nawet rocznych.
K.c. na małą wspólnotę w ogóle nie nakłada obowiązku nawet pozaksięgowej ewidencji prowadzić.

@Kasander - czy orientujesz się może jak mała WM ma złożyć CIT8? To znaczy: kto się ma podpisać na tym CIT8, wszyscy współwłaściciele?
US chce ode mnie sprawozdania finansowego (bilansu i rachunku wyników, uchwały zatwierdzającej), czy to znaczy, w świetle tego co napisałeś, że US żąda od nas tych papierów bezpodstawnie?

KubaP · października 2016

[cite]ninor:[/cite] Do tej pory wszystkie opłaty za prąd były rozliczane przez prywatne konto bankowe jednego ze współwłaścicieli.
Co do CIT8, to nie wiem, czy faktycznie posiadanie konta jest niezbędne do rozliczenia CIT8 ?
Byłaby to sytuacja dziwna jeśli US wymagałby od nas konta bankowego gdy nie wymaga tego od nas ustawa.

to jak chcesz wyliczyć, czy jest obowiązek podatkowy CIT np. od pożytków - odsetki od wpłat współwłaścicieli lokali.

Co z ubezpieczeniem nieruchomości wspólnej? kto za to płaci ?

Co przeglądami prawem przewidziane? kto za to płaci ?

Czy u was są składane sprawozdania z zarządu rzeczą wspólną?

Sprowadzanie działalności małej wspólnoty do działania towarzystwa wzajemnej adoracji, uważam, że jest wielkim nieporozumieniem.

[cite]ninor:[/cite] Znalazłem też taki ciekawy artykuł: http://www.wspolnotamieszkaniowa.pl/aktualnosci/wspolnota-mieszkaniowa--kto-i-jak-ma-sie-rozliczac-przez-rachunek-bankowy/485.html

to są takie same dywagacje, jak nasze na forum, szkoda, że wnioski końcowe nie zaciekawiły ciebie. Stawiane tezy są rozbieżne, ale każdy ma prawo do swoich poglądów. Pani Ewa Bończak- Kucharczyk do swoich, Ty do swoich i ja do swoich.
Właściciel lokalu powinien wybrać to co dla niego jest bezpieczne i odpowiednie w jego sytuacji.

W gruncie rzeczy, wprowadzając omawiany przepis do ustawy o własności lokali ustawodawca [b]chciał zabezpieczyć interesy właścicieli lokali [/b]w sytuacji, gdy to nie oni sami sprawują zarząd swoją współwłasnością lecz czyni to za nich ktoś inny. Ktoś, kto mógłby np. [b]zdefraudować środki finansowe w sposób trudny do zidentyfikowania[/b], gdyby miały one wcale nie wpływać na rachunek bankowy i nie być z niego wypłacane. Ale nie było celem ustawodawcy ograniczanie samych właścicieli w dysponowaniu ich własnymi środkami. 

A poza tym ustawodawca chciał, jak się wydaje, poddać nieprowadzące działalności gospodarczej wspólnoty mieszkaniowe podobnemu reżimowi rozliczania pieniędzy wspólnoty przez rachunek bankowy jakiemu poddane zostały podmioty gospodarcze. Ale nie było jego celem wprowadzanie w tym zakresie w stosunku do wspólnot ograniczeń większych niż dla podmiotów gospodarczych. A w żadnym wypadku ograniczenia te [b]nie miały dotykać osób niezaangażowanych w zarządzanie nieruchomością wspólną.[/b]

ninor · października 2016

to jak chcesz wyliczyć, czy jest obowiązek podatkowy CIT od pożytków - odsetki od wpłat współwłaścicieli lokali

Jakie odsetki? Przecież nie ma konta. Nikt nic nie wpłaca, nie ma żadnych odsetek.

Co z ubezpieczeniem nieruchomości wspólnej? kto za to płaci ?

Nie mamy takiego ubezpieczenia, to jest w ogóle obowiązkowe?

Nie składamy żadnych sprawozdań. Przeglądy kominowe każdy robi we własnym zakresie, tak jak pisałem wcześniej, tak samo jak przeglądy pieca gazowego.
Innych przeglądów nie robimy.

@kasander
Widzę, że jakiś powodów twoje konto zostało zawieszone. Czy możesz jednak, jeśli to czytasz, podesłać mi swoją, skasowaną przez admina odpowiedź, ma mojego maila: ninor-79@wp.pl
Byłbym bardzo wdzięczny.

KubaP · października 2016

[cite] ninor:[/cite]

to jak chcesz wyliczyć, czy jest obowiązek podatkowy CIT od pożytków - odsetki od wpłat współwłaścicieli lokali

Mamy wspólnotę mieszkaniową składającą się z 3 mieszkań. 2 lata temu jeden z sąsiadów postanowił zarejestrować naszą wspólnotę, otrzymaliśmy NIP i regon. Nie zdawaliśmy sobie sprawy z jakimi obowiązkami się to wiąże.

Jakie odsetki? Przecież nie ma konta. Nikt nic nie wpłaca, nie ma żadnych odsetek.

nie wpłacasz na prywatne konto za ten prąd?
dlaczego prąd ADM jest na osobę prywatną, a nie na wspólnotę mieszkaniową ?

[quote]Co z ubezpieczeniem nieruchomości wspólnej? kto za to płaci ?[/quote]
Nie mamy takiego ubezpieczenia, to jest w ogóle obowiązkowe?

to jak zaleje lokal pod dachem to kto płacić regresy , pokrywa odszykowanie poszkodowanemu?

Kto pokryje odszkodowanie, jak pęknie rura z wodą i zaleje piwnice? kto zapłaci odszkodowanie, jak się spali instalacja elektryczna ADM? Nikt ?

Kto pokryje koszty odszkodowania, jak pęknie pionowa, między kondygnacyjna, rura kanalizacyjna i zaleje lokal?

Przeglądy kominowe każdy robi we własnym zakresie, tak jak pisałem wcześniej, tak samo jak przeglądy pieca gazowego.
Innych przeglądów nie robimy.

no, to łamiecie prawo o przeglądach pięcioletnich budowlanym i elektrycznym. Wy nie jesteście domkiem jednorodzinnym.

Zgodnie z wymogami [b]art. 62 ust. 1 [/b]ustawy z dnia 7 lipca 1994 r. - Prawo budowlane, wszystkie budynki powinny być poddawane :
1.
(…) 1. Okresowej kontroli, co najmniej raz w roku, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznego:
a) elementów budynku, budowli i instalacji narażonych na szkodliwe wpływy atmosferyczne i niszczące działania czynników występujących podczas użytkowania obiektu,
b) instalacji i urządzeń służących ochronie środowiska,
c) instalacji gazowych oraz przewodów kominowych (dymowych, spalinowych i wentylacyjnych);
  

2) okresowej kontroli, [b]co najmniej raz na 5 lat[/b], polegającej na [b]sprawdzeniu stanu technicznego[/b] i przydatności do użytkowania obiektu budowlanego, estetyki obiektu budowlanego oraz jego otoczenia; kontrolą tą powinno być objęte również[b] badanie instalacji elektrycznej i piorunochronnej[/b] w zakresie stanu sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów.

Kto prowadzi KOB? dokumentację techniczną, wspólnoty ?
odpowiedzialność za brak : http://www.gunb.gov.pl/info/pliki/ginb309.pdf

ninor · października 2016

nie wpłacasz na prywatne konto za ten prąd?
dlaczego prąd ADM jest na osobę prywatną, a nie na wspólnotę mieszkaniową ?

Nie jest na wspólnotę, bo nie było wcześniej wspólnoty, a za prąd trzeba było płacić.

Wpłacam osobie na prywatne konto po tym jak ona już zapłaciła za mnie moją cześć za prąd. Gdzie tu odsetki? Po prosu oddaje jej pieniądze, które za mnie założyła.
Równie dobrze mogę jej oddać te pieniądze w gotówce. Jeśli będzie jakaś awaria w części wspólnej, dogadujemy się i płacimy według udziałów. Robiliśmy już tak wiele razy i nigdy nie było problemów.

łamiecie prawo o przeglądach pięcioletnich budowlanym i elektrycznym

Dzięki za info. Trzeba będzie pogadać z sąsiadami i takie przeglądy zamówić.

Kto prowadzi KOB? dokumentację techniczną, wspólnoty ?

Nie sądzę, żeby coś takiego u nas istniało. Zresztą odbiegliśmy już mocno od tematu.

W tym tygodniu mam zamiar udać Się do US, jak już wszystko załatwię, to opiszę jak poszło. Może ktoś inny z podobnym problemem skorzysta.

KubaP · października 2016

[cite] ninor:[/cite] Nie jest na wspólnotę, bo nie było wcześniej wspólnoty, a za prąd trzeba było płacić.

to nie znaczy, że jest prawidłowo i tak ma być dalej..

[cite] ninor:[/cite] Wpłacam osobie na prywatne konto po tym jak ona już zapłaciła za mnie moją cześć za prąd. Gdzie tu odsetki?
Po prosu oddaje jej pieniądze, które za mnie założyła.
Równie dobrze mogę jej oddać te pieniądze w gotówce. Jeśli będzie jakaś awaria w części wspólnej, dogadujemy się i płacimy według udziałów. Robiliśmy już tak wiele razy i nigdy nie było problemów.

wiesz, Fiskus ma trochę inne baczenie na sprawę ,
Jak już jesteście "Wspólnotą" to należy ten podmiot tolerować poważnie, a nie produkować / utrzymywać "szarą strefę" stwarzać nieczyste sytuacje podatkowe .

[cite] ninor:[/cite]

łamiecie prawo o przeglądach pięcioletnich budowlanym i elektrycznym

Dzięki za info. Trzeba będzie pogadać z sąsiadami i takie przeglądy zamówić.

nareszcie coś pozytywnego , tak trzymać.

[cite] ninor:[/cite]

Kto prowadzi KOB? dokumentację techniczną, wspólnoty ?

Nie sądzę, żeby coś takiego u nas istniało. Zresztą odbiegliśmy już mocno od tematu.

czy mocno ? te tematy to są "naczynia połączone" jedno wynika z drugiego, a na każdym etapie jest coś takiego jak "odpowiedzialność " , ponoszenie kosztów wspólnych , a w rezultacie CIT8

A co z ubezpieczeniem NW ?

[cite] ninor:[/cite] W tym tygodniu mam zamiar udać Się do US, jak już wszystko załatwię, to opiszę jak poszło.
Może ktoś inny z podobnym problemem skorzysta.

rezultaty będą takie, jak przedstawisz problem , tezę , jakie zadasz pytania.
Jak trafisz na kompetentnego urzędnika znającego tematykę WM, to się czegoś "mądrego" dowiesz , może nawet "za darmo" ... bez kar. Powodzenia.

blazejh · października 2016

ninor

Jeżeli urząd chce CIT-8 od was to trzeba coś sklecić.

przeczytaj tutaj, przypadek dość podobny:

https://forum.zarzadca.pl/dyskusja/6931/mala-wspolnota-zlozenie-rocznego-pitu/?Focus=95296#Comment_95296

Potem możemy pomyśleć co jest przychodem, co kosztem w tym CIT. I pewnie urzędowi potrzebne będą dodatkowe wyjaśnienia, bo nie jesteście w stanie załączyć do zeznania żadnego sensownego załącznika.
Masz już druk CIT-8? Bo w wątku oparłem się na wzorze z numerkiem 22.

Ale uważaj bo chyba masz złożyć dwa zaległe CIt-y: za 2015? i za 2014?

To niestety będą rożne formularze z rożnymi kolejnymi numerkami wzoru.

CIT-8 za 2015 miał i ma numerek 22. CIT-8 (22)
CIT-O raczej nie składasz, ale teraz na 100% pewny tego nie jestem.
Zbyt to popieprzone żeby być pewnym czegokolwiek.

Ange-lisica · października 2016

Ninor, słuchaj Błażeja, on ma rację i dobrze Cię pokieruje. To prawda, że trzeba w pierwszej kolejności i najpierw zaspokoić potrzeby urzędów. Najpierw Cit-8.
Pozdrawiam.

trader · października 2016

Temat wygląda tylko na trudny a jest banalnie prosty,

Przychody w CIT to u ciebie suma wpłat od właścicieli przeznaczona na energię elektryczną.
Koszty w CIT to suma faktur za energię elektryczną.
Energia elektryczna jest jedynym kosztem rozliczanym przez wspólnotę - zgodnie z tym co piszesz.

Rozumiem, że nie było zaliczek i składaliście się na koszty energii tak, żeby pokryć tylko fakturę. to oznacza, że dochód bilansuje się dokładnie na zero.
Bilansowanie na zero jest równoznaczne z tym, że nie ma konieczności wypełniania CIT8/0.

Do wypełnienia masz tylko CIT-8. Tak jak wspomniał Błażej formularz CIT-8 za 2014 i 2015 może się różnić numerem w pozycjach "Przychody", "Koszty", "Dochód", ale schemat jest ten sam.

Zakładam tylko teoretycznie, że wpłaty właścicieli sumarycznie wynoszą na przykład: 175,35 zł i faktury za energię elektryczną sumarycznie również 175.35 zł, dochód jest zero. Nie ma CIT8/0.

Dla CIT-8 za rok 2015 (wzór nr 23):
http://www.finanse.mf.gov.pl/documents/766655/5104949/Form-CIT-8w23

w pozycjach 30, 34 (PRZYCHODY) wpisujesz kwotę 175,35
w pozycjach 35, 40 (KOSZTY UZYSKANIA PRZYCHODÓW) wpisujesz kwotę 175,35
w pozycjach 41, 42, 44, 45, 46, 49, 50, 91, 92 wpisujesz 0,00

Inne lata:
http://www.finanse.mf.gov.pl/pp/formularze-do-druku/cit

ninor · października 2016

Masz już druk CIT-8? Bo w wątku oparłem się na wzorze z numerkiem 22.

Ale uważaj bo chyba masz złożyć dwa zaległe CIt-y: za 2015? i za 2014?

Tak mam złożyć CITy za 2014 i 2015. Pobrałem formularze z tej strony http://www.finanse.mf.gov.pl/cit/formularze/2014
Za 2015 ma numerek 22, za 2014 21.

Potem możemy pomyśleć co jest przychodem, co kosztem w tym CIT.

Rozumiem, że przychodem i jednocześnie kosztem będzie rachunek za prąd na klatce?

Błażej, a orientujesz się może czy ten CIT8 musi być podpisany przez wszystkich członków wspólnoty, czy wystarczy tylko mój podpis?
Jeżeli wszyscy, to będę miał problem, bo w 2016 zmienili się właściciele jednego mieszkania

I jeszcze jedno, jak ty składałeś CITa, to składałeś jeszcze jakieś sprawozdanie finansowe? US chce coś takiego od nas.

Nowy doklejony: 24.10.16 12:01

Rozumiem, że nie było zaliczek i składaliście się na koszty energii tak, żeby pokryć tylko fakturę. to oznacza, że dochód bilansuje się dokładnie na zero.
Bilansowanie na zero jest równoznaczne z tym, że nie ma konieczności wypełniania CIT8/0.

Tak właśnie jest.

Ange-lisica · października 2016

Ninor, Trader to też "do rzeczy" człowiek jest. Masz przy sobie Błażeja i Tradera, a nie zginiesz :bigsmile:

Mam nadzieję, że nikt się tutaj na te słowa nie obrazi.

trader · października 2016

U siebie używałem formularza 23, bo wzór obowiązuje od 1 stycznia 2016 r. i ma zastosowanie do dochodów osiągniętych w 2015 r.
http://www.finanse.mf.gov.pl/cit/formularze/2016/-/asset_publisher/0Tp7/content/cit-8-zeznanie-o-wysokosci-osiagnietego-dochodu-poniesionej-straty-przez-podatnika-podatku-dochodowego-od-osob-prawnych-2?

Wspólnoty składają zeznanie podatkowe CIT-8 po zakończeniu roku podatkowego, w terminie do 31.03.2016 za rok 2015.

blazejh · października 2016

Ja składałem aż dwa bardzo wypasione załączniki, ale ty ich nie masz.

Myślę że złożysz wyjaśnienia w piśmie przewodnim dlaczego nie załączasz sprawozdań finansowych. Możesz pójść do US i ustalić że załączysz pismo wyjaśniające i co ma w nim być wyjaśnione.

Unikaj jednak tematu, że nie macie konta bankowego, a za prąd zapłacono z cudzego konta. Urząd może się tu przyczepić do sąsiada, nie rozumiejąc jak wspólnota może nie mieć konta bankowego.

Podpisy złóżcie po dwa: Twój i jednego z sąsiadów. Na Cit-ach i na piśmie przewodnim.
Dlaczego dwa? Bo to lepiej wygląda niż jeden.

KubaP · października 2016

[cite]blazejh:[/cite]Unikaj jednak tematu, że nie macie konta bankowego, a za prąd zapłacono z cudzego konta.
Urząd może się tu przyczepić do sąsiada, nie rozumiejąc jak wspólnota może nie mieć konta bankowego.

Hmmm...

[b]rezultaty[/b] będą takie, jak [b]przedstawisz problem[/b] , tezę , jakie [b]zadasz pytania[/b]. 
Jak trafisz na kompetentnego urzędnika znającego tematykę WM, to się czegoś "mądrego" dowiesz , może nawet "za darmo" ... bez kar. Powodzenia.

ninor · października 2016

Dziękuję wszystkim za pomoc. Dzisiaj złożyłem CITy wraz ze sprawozdaniami finansowymi, dołączyłem też pismo wyjaśniające powody nie złożenia zeznań w terminie.
Teraz zdaję się na łaskę Pań z US. Czy przywalą nam karę czy nie przywalą? Oto jest pytanie.

Pozdrawiam

KubaP · października 2016

[cite]ninor:[/cite]W tym tygodniu mam zamiar udać Się do US, jak już wszystko załatwię, to opiszę jak poszło.
Może ktoś inny z podobnym problemem skorzysta.

Pierwszy krok zrobiony. Miałeś się pochwalić "jak tobie poszło" ...

blazejh · października 2016

Urzędnicy też ludzie. Po zapoznaniu się z tymi "sprawozdaniami" mogą cie najwyżej przeprosić za całe zamieszanie.
Teraz składaj takie coś co rok do 31 marca

CIT8 i mała wspólnota mieszkaniowa - nietypowy przypadek

Komentarze

Zapisz się na newsletter