Brak zgody wspólnoty na podłączenie mediów w lokalu
sarakoko
Użytkownik
Proszę o pomoc w następującej sprawie. Kupiłam lokal niemieszkalny piwniczny od osoby, która wcześniej zakupiła go od wspólnoty mieszkaniowej. Lokal jest tylko mój, posiadam udziały we wspólnocie i płacę zaliczki zgodnie z uchwałami. Chcę zmienić przeznaczenie lokalu z gospodarczego na użytkowe i otworzyć biuro rachunkowe w tym lokalu, tego typu nieuciążliwa działalność jest zgodna z MPZP. Budowlaniec powiedział mi że lokal da się bez problemu przerobić są ku temu wszelkie warunki techniczne. Problem pojawił się w momencie kiedy chciałam podłączyć prąd do pomieszczenia, wspólnota podjęła uchwałę, że nie wyraża zgody na żadną działalność ani podłączenie prądu, (podejrzewam że to po prostu złośliwe działanie bo córka jednej pani z zarządu ma też biuro rachunkowe i może nie chce konkurencji.) dodam że w piśmie zobowiązałam się przywrócić wszystko do stanu pierwotnego, płacę również za prąd na klatce schodowej a wspólnota zabrania mi się podłączyć, co ciekawe Panu który prowadzi firmę i szkolenia na wszystko wyrazili zgodę. Co mogę robić? Czy zaskarżyć uchwałę? Rozumiem że większość większością ale czy wspólnota może wg własnego widzi mi się tak postępować? Mam ochotę powoli sprzedać ten lokal, tylko skoro nie ma mediów zastanawiam się czy to możliwe. Nie rozumiem takiego postępowania skoro wspólnocie moja działalność w żaden sposób nie będzie przeszkadzać... Czy jestem już na straconej pozycji? Nie ma żadnych przeciwskazań technicznych i prawnych oprocz zgody wspólnoty, wcześniej wynajmowałam lokal za 1600 zł i myślałam że tutaj będzie się bardziej opłacać a tu już na początku takie schody.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Nowy doklejony: 08.02.20 13:31
W akcie notarialnym lokal i w dokumentacji budowlanej był oznaczony jako gospodarczy ale posiada udziały.
Nowy doklejony: 08.02.20 13:34
Poprzednik wynajmował, był tam magazyn i tyle, później odkupiłam, w planie miejscowym nieuciążliwa działalność jest dozwolona nie przypuszczałam że będą problemy z mediami. Tym bardziej że na tym osiedlu wielu ludzi ma firmy w takich pomieszczeniach. Jeszcze raz podkreślam że lokal jest mój własny a nie wspólnoty.
Nowy doklejony: 08.02.20 13:48
Dodam jeszcze że to duża wspólnota mieszkaniowa
Nowy doklejony: 08.02.20 15:11
Proszę jeszcze o pomoc w sprawie takiej: z tego co widziałam wspólnota podjęła uchwałę o naliczeniu zaliczek zgodnie z m2 zamiast udziałami, czy jeżeli nie byłam wtedy jeszcze właścicielem ale minęło już dawno 6 tygodni mogę zaskarżyć tą uchwałę? Jest ona dla mnie niekorzystna... Jeżeli ktoś spotkał się z wyrokami sądowymi proszę o ich podanie
A dlaczego twierdzisz, że od m2 to niekorzystne ?
oj ma i to czasami sporo ... mozna mieć lokal 20 m2 i pomieszczenie przynależne też 20 m2, a inny właściciel ma lokal 30 m2 i pomieszczenie przynależne 10 m2 .
Udział w NW ten sam, ale już metraż do naliczeń nie ten sam .
Nowy doklejony: 08.02.20 19:37
Ja mam tylko lokal gosp a inni mają pomieszczenie przynależne za które nie płacą. Na chłopski rozum w skali roku jest kilka tys ubytku, i automatycznie to dla mnie niekorzystne....
Nowy doklejony: 08.02.20 19:39
Administrator mówi że taka jest uchwała nikt jej nie zaskarżył i tyle. Czy można jeszcze coś zrobić z tą uchwała? Podjęto ja zanim kupiłam lokal...
Nowy doklejony: 08.02.20 19:40
Oczywiście pom przynależne też mają udzialy
chodzisz na zebrania właścicielei lokali?
Kto przygotowuje treść uchwał ?
Takie uchwały podejmuje się co roku na zebraniu sprawozdawczym wiec masz szanse to zmienić lub głośno powiedzieć na zebraniu że takie naliczanie zaliczek jest niezgodne z art. 12 UoWL
pierwszy raz słyszę, że pomieszczenia przynależne mają odrębny udział w NW. Zazwyczaj ich powierzchnia jest wliczona do powierzchni lokalu i tak jest wyliczony jeden, wspólny udział w NW.
Od pewnego czasu (pewnie na skutek działania deweloperskiego lobby) pomieszczenie , które dotychczas mogło być tylko i wyłącznie pomieszczeniem przynależnym, może być odrębnym lokalem.
To co kiedyś nazywało się piwnicą , w nowych budynkach nazywa się komórką lokatorska i często bywa odrębnym lokalem.
Nie można zaskarżyć uchwały, która nie została podjęta.
Możesz wystąpić do sadu o zgodę na dokonanie danej czynności.
Poza tym , jeśli zmieniasz przeznaczenie lokalu z typowo piwnicznego na użytkowy będziesz potrzebować pozwolenia na budowę.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pozwolenie_na_budowę
Do pozwolenia na budowę będzie potrzebna uchwała WM albo orzeczenie sądu.
Zacznij od zebrania informacji czy ten lokal, zgodnie z aktualnym prawem, da się przerobić na biuro. Szukaj architekta z uprawnieniami.
Jakby to wytłumaczyć... Jest budynek wspólnoty mieszkaniowej, do tego budynku i na terenie wspólnoty jest dobudowany taki parterowy budynek i tam są różne pomieszczenia w tym moje, jest osobne wejście i docelowo można z tego zrobić lokale firmowe ale na ten moment oddane do użytku były jako pomieszczenia gospodarcze, ale mają udziały i właściciele w tym ja możemy głosować na zebraniu.
Czy na pewno potrzebuje uchwały wm na zamianę przeznaczenia lokalu? Czytałam jakiś wyrok gdzie wspólnota nie może zakazac działalności w lokalu prywatnym wg swojego widzi mi się, inni mieszkańcy też mają pozakładane firmy np w mieszkaniach i nie było zadnych uchwał żeby mogli prowadzić działalność. Tym bardziej że biuro rachunkowe nie będzie w żaden sposób uciążliwa działalnością dla wm.
Problem jest z mediami gdyż tutaj muszę zaingerować w część wspólna...
Czy na pewno potrzebuje pozwolenia na budowę?? Czy w chili obecnej nie wystarczy już tylko zgłoszenie.? Budowlaniec mówił że lokal bez problemu da się przerobić i zmienić przeznaczenie... Tylko te media
Moj lokal składa się z dwóch pomieszczeń i komunikacji oraz małego pomieszczenia z którego można zrobić wc
Poczytaj tu:
http://www.garwolin-starostwo.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=283:co-nalezy-wiedziec-wypelniajac-oswiadczenie-o-prawie-do-dysponowania-nieruchomoscia-na-cele-budowlane&catid=96&Itemid=504
Nowy doklejony: 09.02.20 11:44
https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-zmiana-przeznaczenia-lokalu-na-potrzeby-dzialalnosci
Tu jest mowa o zgłoszeniu robót budowlanych ale sądzę, że przy takiej zmianie , jak u Ciebie zgłoszenie to będzie za mało.
Do zgłoszenia robót budowlanych też jest potrzebne oświadczenie o prawie do dysponowania nieruchomością na cele budowlane.
Architekt powinien wiedzieć, co będzie potrzebne.
Tutaj pisze ze na zmianę sposobu użytkowania lokalu nie trzeba zgody wm
Dodam że nie będę nic przebudowywać, po prostu wymaluje ściany, położę płytki, wstawię meble...
Nowy doklejony: 09.02.20 11:49
Tak jak mówiłam jedyna moja ingerencja w część wspólna byłoby podłączenie mediów i nic więcej.
Nowy doklejony: 09.02.20 11:55
http://www.zarzadca.pl/prawo/orzecznictwo-sadowe/2851-ii-sa-gl-10-16-zmiana-sposobu-uzytkowania
Nowy doklejony: 09.02.20 11:56
https://www.pepperhouse.pl/blog/czy-potrzebna-jest-zgoda-wspolnoty-mieszkaniowej-na-zmiane-sposobu-uzytkowania-lokalu
Wybacz ale szkoda mi czasu na omawianie każdej bzdury zamieszczonej w internecie.
Są ludzie, którzy maja odpowiednie kwalifikację i zawodowo zajmują się takimi problemami , jak Twój.
Zacznij może od wizyty w organie architektoniczno-budowlanym właściwym dla położenia Twojej nieruchomości i tam na początek zasięgnij informacji.
Nowy doklejony: 09.02.20 12:05
Orzeczenie , które przytoczyłaś dotyczy innej sytuacji. Tam mieszkanie (gdzie jest już WC i wentylacja) zostało przerobione na gabinet . U Ciebie nie ma WC , trzeba przy WC zrobić wentylację, pomieszczenie WC musi spełniać aktualne normy itp.
Nie trać czasu na szperanie w internecie , idź do urzędu. Tam powinnaś dostać pełną informacje.
Deweloper dobudował na tej działce budynek z pomieszczeniami niewiadomego przeznaczenia bez wody i prądu, żeby sobie nabywcy mieli tam magazyny??!!! A czemu nie wybudował tam lokali mieszkalnych, przecież zarobiłby na tym???
KubaP jako sarakoko zobaczyl ,że palnął babola więc już nie są to pomieszczenia piwniczne ale nieznane w prawie pomieszczenia gospodarcze.
Po raz kolejny powtarzam ,żeby wymyślać wątki trzeba mieć PODSTAWOWĄ WIEDZĘ W TEMACIE.
Developer kupił już taki budynek w stanie surowym otwartym od miasta, było więcej takich budynków na sprzedaż gdzie kilka firm kupiło, wyremontowało i sprzedało z zyskiem mieszkania, developer niczego nie dobudowywał, tak już to było a czemu 40 lat temu tak to ktoś wybudowal wtedy to nie wiem, w dzisiejszych czasach każdy ma już toalety w domu, z takich rzeczy jak suszarnia czy pralnia raczej już mieszkańcy bloków nie używają w tych celach, nie wiadomo co tam wtedy było planowane, w każdym razie pomieszczenia są oddane do użytku jako gospodarcze, tak pisze w zaświadczeniu ze starostwa, suma powierzchni użytkowych mieszkań plus pomieszczeń przynależnych oraz pomieszczeń gospodarczych jest równa 100 proc
Są różne przypadki w Polsce, nie wiadomo co tam było planowane wtedy, ale nie rozumiem po co się wysmiewac i wypisywać jakieś bzdury skoro nie ma się wiedzy co zrobić w temacie.
Interesuje mnie przede wszystkim to jakie mam szanse w starciu ze wspólnotą która nie chce wyrazić zgody na podłączenie mediów z czesci wspólnych i to jakie są szanse na zmianę niekorzystnej dla mnie uchwały dot zaliczek, ci co mieszkają mają mniejsze opłaty i wiadomo że nie zależy im na zmianie tej uchwały. Dziękuję tym co chcieli pomóc, a jak ktoś nie ma nic do powiedzenia to bardzo proszę żeby po prostu nie pisał.
I jeśli WM nie będzie chciała wyrazić zgody możesz wystąpić do sadu o zgodę zastępcza.
Co do zaliczek... Mniej ważne jest jak są pobierane zaliczki na NW (czy od metra czy od udziału) , ważne jak są rozliczane koszty na koniec roku. Muszą być rozliczone wg udziału. Jeśli nie są - możesz zaskarżyć - do sądu rozliczenie roczne.
Jeśli lokal użytkowy generuje wyższe koszty, WM może właścicielom takich lokali podnieść zaliczki. Ale musi udowodnić , że faktycznie z powodu lokalu użytkowego ponosi większe koszty.
Jeśli jest wspólne c.o. to rozlicza się wg metrów lub kubatury pomieszczeń ogrzewanych.
Nowy doklejony: 09.02.20 14:16
Sprawdź czy masz możliwość usuwania niepotrzebnych odpowiedzi.
Nowy doklejony: 09.02.20 14:19
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19940850388
Tekst ujednolicony obowiązuje.
Najpierw uzyskaj zgodę wspólnoty na podciągnięcie mediów do lokalu.
Jedno co bym na pewno zrobił na zebraniu to nie ruszał tematu zaliczek.
Nowy doklejony: 09.02.20 15:09
Ktoś wyżej pisał o wentylacji. Pomieszczenie jest wentylowane
gab czyli dla mnie KubaP , chyba już się czegoś nauczyłeś z tego forum szczera prawda Rozumiem ,że chodzi o uchwałę WM zatwierdzajacą rozliczenie, jeżeli nie ma takiej uchwały to nic nie można zrobić. I sąd nakaże WM podłączyć mu wodę i prąd. Ludzie, litości!!!A w jakim trybie? Jeżeli ktoś jest właścicielem lokalu to od dostarczania mu prądu i wody służą Wodociągi i ZE .Wątek jest tak bzdurny ,że aż zęby bolą.
Jeżeli ktoś chce prowadzić BIURO RACHUNKOWE w piwnicy to nie potrzebuje żadnych POZWOLEŃ, a tym bardziej od WM. Rejestruje dg w GUS i robi robotę, aby tylko podatki odprowadzał. Na szczęście okazuje się ,że to nie jest w piwnicy, pomieszczenie jest wentylowane to może nawet i okna ma? A po co mu EE w tym pomieszczeniu?Wstawi akumulator i "po bulu". A wodę przyniesie w kanistrze.
Robicie na tym forum z ludzi idiotów. Pomagajcie im radami, pokazujcie ,że coś wiecie np. ze swojego doświadczenia a nie z mądrości admina.A najpiękniejsze jest to ŚWIĘTE OBURZENIE.
Owszem pomieszczenie jest na tym samym poziomie co piwnice i posiada dwa wejścia... Jedno od strony właśnie gdzie jest korytarz i piwnice oraz drugie wejście już bezpośrednio do mojego pomieszczenia. Powyżej są 4 piętra mieszkań natomiast samo pomieszczenie jest w takim dobudowanym do bloku parterowym budynku, nie mniej jednak jest on nizej niż mieszkania na parterze , teren jest ukształtowany tak że z chodnika idzie się trochę w dół po schodach i jest wejście do mojego pomieszczenia ....
Jak piwnica czy komórka ma przypisany udział w NW to jest odrębnym lokalem, a nie pomieszczeniem przynależnym do lokalu choć i może tak jest użytkowana przez jego właściciela .
Od takich komórek z udziałem są płacone wyższe podatki od nieruchomości niż od pomieszczeń przynależnych do lokali.
Ono mogłoby być pomieszczeniem przynależnym do jakiegoś lokalu, ale to nie ma znaczenia, skoro od początku to jest osobny lokal.
jeszcze inne pytanie: przez lokal przebiegają też rury ciepła...kto jest właścicielem tych rur i za nie odpowiada lub gdzie i jak to ustalić? 1. właściciel czyli ja? 2.wspólnota3. pec??? czy jest szansa domagać się usunięcia rury z lokalu? budynek jest nowy, kilka lat temu oddany do użytku...natomiast sam stan surowy który później wyremontował i oddał do użytku developer miał ze 40 lat...
Jeżeli są ciepłe to usunąć nie usuniesz, choćby ci na głowę kapało.
Usunięcia się nie domagaj, a raczej podkreślaj, że masz tam wspólne rury. Że wspólnota ma do nich w razie czego dostęp. I nie bój się ich.
To dobrze że one tam są. Jeżeli instalacja wspólna przebiega przez Twój lokal, to znaczy że jest on połączony z pozostałymi częściami nieruchomości nie tylko prawnie ale i funkcjonalnie. To dowód, że twój lokal nie fruwa sobie w powietrzu, że coś więcej was łączy niż tylko zarząd nieruchomością wspólną, głosowania i zaliczki.
Jeżeli są już wspólne rury CO, to być może, z technicznego punktu widzenia, mogłyby tam przebiegać i inne media? A to Ci przecież chodzi.
Ale jeśli blisko jest jakiś licznik główny inny niż wspólnoty, tzn. np. że blisko jest sieć energetyczna. Wtedy o prąd mogłabyś wnioskować już do spółki zarządzającej tą siecią, a nie do wspólnoty.