Rozliczanie środków FR - Uchwała
Nowicjusz
Użytkownik
Witam !
Zarząd wspólnoty zaproponował podjecie uchwały o rozliczaniu środków zgromadzonych na funduszu remontowym .
W jednym z punktów zapisano :
" Środki wniesione na fundusz remontowy do wysokości uchwalonych zaliczek przez dotychczasowego właściciela nieruchomości , nie PODLEGAJĄ ZWROTOWI. W przypadku zbycia nieruchomości lokalowej przez jej dotychczasowego właściciela , zbywający jest zobowiązany poinformować nabywcę o zasadach gromadzenia środków na funduszu remontowym "
Pytania :
- czy zapis "nie podlegają zwrotowi " jest zgodny z prawem ?
- czy Uchwała taka jeśli jest niezgodna z prawem jest "ważna" i może być podstawą do odmowy zwrotu środków z FR ?
- czy można zmusić sprzedającego lokal do "informowania" kupującego o zasadach gromadzenia środków na FR ?
- Czy wspólnota jest obowiązana posiadać coś w rodzaju : Regulaminu FR ( swego rodzaju zbioru Zasad )?
Pozdrawiam
Zarząd wspólnoty zaproponował podjecie uchwały o rozliczaniu środków zgromadzonych na funduszu remontowym .
W jednym z punktów zapisano :
" Środki wniesione na fundusz remontowy do wysokości uchwalonych zaliczek przez dotychczasowego właściciela nieruchomości , nie PODLEGAJĄ ZWROTOWI. W przypadku zbycia nieruchomości lokalowej przez jej dotychczasowego właściciela , zbywający jest zobowiązany poinformować nabywcę o zasadach gromadzenia środków na funduszu remontowym "
Pytania :
- czy zapis "nie podlegają zwrotowi " jest zgodny z prawem ?
- czy Uchwała taka jeśli jest niezgodna z prawem jest "ważna" i może być podstawą do odmowy zwrotu środków z FR ?
- czy można zmusić sprzedającego lokal do "informowania" kupującego o zasadach gromadzenia środków na FR ?
- Czy wspólnota jest obowiązana posiadać coś w rodzaju : Regulaminu FR ( swego rodzaju zbioru Zasad )?
Pozdrawiam
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
- Nie
_ Nie
- Tak i Nie - to zależy od decyzji ogółu właścicieli lokali
- Problem ważności uchwał jest złożony. W zasadzie uchwała nie uchylona przez sąd jest ważna, chyba, że narusza przepisy bezwzględnie obowiązujące, wówczas jest nieważna z mocy prawa. Odbieranie komuś jego własności z pewnością narusza przepisy bezwzględnie obowiązujące, więc uważam, że taki zapis w uchwale (nie cała uchwała) jest nieważny z mocy prawa.
- Nie.
- Nie, ale jest to wskazane.
To co się wpłaca na utrzymanie nieruchomości wspólnej stanowi majątek wspólnoty zgodnie z orzeczeniem SN, a o majątku wspólnoty, np. jak go rozliczyć, decyduje większość z ogół właścicieli lokali liczona udziałami.
Funduszy celowych nie rozlicza się w cyklach obrachunkowych wspólnoty, pokazuje się jedynie saldo na nich w SF.
Właściciel "sprzedający" co najwyżej może się dogadywać z "kupującym" o uznaniu tych środków w rozliczeniach.
Zarząd / Administrator mogą wydać zaświadczenie ile środków jest zgromadzonych / przypisanych do lokalu, a nie wykorzystanych .
No to po akademicku.
- Zwroty tej kasiorki mogłoby doprowadzić do paraliżu prac remontowych . Np. w trakcie remontu dachu ( duży to jest koszt) następuje sprzedaż lokalu , nie ma kosztów są zgromadzone środki na FR , wycofanie ich spowoduje niewypłacalność WM .
Takich sytuacji trzeba unikać - to jest tzw. roztropność w zarządzaniu .
jak widzę są sprzeczne opinie na poruszony temat :
- czy zapis "nie podlegają zwrotowi " jest zgodny z prawem ?
- czy Uchwała taka jeśli jest niezgodna z prawem jest "ważna" i może być podstawą do odmowy zwrotu środków z FR ?
Czy istnieją przepisy regulujące kwestię Funduszu Remontowego i sposobu jego rozliczania ? ( nie jest kluczowe jak postępują poszczególne wspólnoty tylko to czy postępują zgodnie z przepisami lub nie , czy uchwały mają podstawy prawne czy są ich pozbawione )
Nawet jeśli zwrot środków z FR mógłby zabużać rozliczenia finansowe wspólnoty to bardziej istotne jest czy zwracając postępujemy zgodnie z prawem czy też nie.
Zwracanie środków należących do właściciela nie jest przejawem braku roztropności w zarządzaniu jeśli tak stanowią przepisy. W mojej ocenie brak roztropności w zarządzaniu występuje np. wtedy kiedy ze środków wspólnoty dokonuje się przeglądu piecyków gazowych w lokalach właścicieli ( piecyki nie są częścią wspólną) i przez to uszczupla się środki na remonty części wspólnych np. dach czy elewacja .
Bardzo proszę o merytoryczne podejście do tematu bez wycieczek osobistych czy nadmiernych emocji , przepisy ( ustawy rozporządzenia) mam nadzieję że dość jasno precyzują co wolno a co nie , chociaż musze przyznać że mam już co do tego wątpliwośći.
chyba , że , w tej sprawie mają własne orzeczenie Sądowe.
nie podzielam tej tezy , bo i tak za wszytko płacą właściciele lokali. Zawsze mozna wystawić noty obciążeniowe dla właścicielei lokali za przegląd piecyków - każdemu po równo , chodzi o to by było w miarę tanio i bezpieczeństwo było zachowane .
przepisy nie wszytko precyzują co można, a co nie , dlatego ogól właścicielei może przyjąć zasady jakie będą obowiązywać w danej wspólnocie .
Wspólnota to nie zakład budżetowy, gdzie wszystko jest opisane i obwarowane paragrafiami.
- nie ma regulacji FR na poziomie ustawy i rozporządzenia ministra itp
- tekst uchwały nie stoi w sprzeczności z przepisami wyższego rzędu np. kodeks Cywilny ?
- nawet jeśli uchwała wspólnoty wyklucza zwrot , Sąd w oparciu o przepisy Kodeksu Cywilnego może ( lub najczęściej orzeka) orzec jednak zwrot środków właścicielowi
Sprawa będzie trwać i trwać ...
U mnie tak się nie stało ...